9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

Да чикинской доски достаточно для экспериментов, и вообще ни одного станка. И для визуального телескопа планетника тоже

  Доска подходящая где то спрятана в завалах, под почти метровым снегом. А покупать не хочу!))
  Щас вообще зима вернулась, с машины 10 см снега скидывал.
А вот в таком виде неделю назад огород застал 21го марьа, и вилку ступичную. Кстати, выжила, и плавно работает!)) 3 раза уже так зимой по полгода ночевала!
На фотке ШН прохладдается засветдо, чтобы успеть на быстро убегающий в лучах заката Юпитер!
 Она пока резервный вариант на случай если погода образумится, а я не успею))). Под нее буду "сертифицировать" середину! Измерить только забыл расстояние между рогами.

[Vavanzer]

  В общем, зима видимо еще долго будет. Знач можно сразу пойти на абортаж и сделать что то боле менее путное, финальное. Времени целая "вечность"! 

 Затарился путным металоломом и чертежными принадлежностями! Тк в голове куча цифр и геометрических фигур, сливающихся уже в кучу абстрактных данных, полностью заполоняющих оперативную память до тотального клина мозга)))
Давно не заморачивался с конструкциями, где много точных параметров!
   
 Палки фермы пока - 15*15*1,5мм профиль. Оправа ГЗ из 20*20*1,5мм, средник из 40*20*1,5мм. Оправа вторички из 15*15*1,5мм.
 Остается самое интересное, сделать 4 12-ти гранника и один скругленный по углам квадрат. Все таки решил делать по мотивам стиля БТА )))
  Для лучшего контроля готового изделия пришлось нарисовать такой вот коловрат, на 3й фото. С помощью него выйти на шаг в 74мм, угол загиба 30°. И заодно, подумать как поймать вытяжение и необходимый угол загибаемого металла. И еще, чтобы не утащило из плоскости , в итоге придется делать "кондуктор"...

[Vavanzer]

  Попытка загнуть полторашку "живьем" всеми подручными средсвами не прокатила. Пришлось действовать провереным колхозным методом разрезов.
Который оказался и здесь вполне успешен.Размер только ушел по радиусу милиметратна 3-4 изза вытяжки металла.
 Подварить, зашлифовать, подзаморочиться с контролем плоскости, и все норм будет!

[Vavanzer]

Второй "блин" получился почти 1в1 с первым, но уже не таким "комом", все в одной плоскости сразу вышло.
+8 чопиков по 8см. Примерно так это будет выглядеть.
Масса этой конструкции 1,48 кг.
  Площадка фокусера прям как будто для этой системы и создавалась, отверстия приходятся как раз на середины стоек. И можно +_ фокусер смещать вверх-вниз +_1,5см. Ось вторички предварительно чуть выше середины получается. Тоже очень хорошо.

  Да, забыл упомянуть, что такую конструкцию не только из соображения прочности и удобства крепления всевозможного обвеса (искатель тот же), который требует хорошего основания. Но и еще хранение, транспортировка. Получается защищенный узел, где вторичка спрятана внутри обьема рамы. Что на мой взгляд тоже немаловажно.

[SAY]

Ваванзер выбрал нетехнологичную конструкцию.
Чем средник из 10 мм фанеры не устраивает? Который на фото для 247/1250 мм весит 1 кг. Пилится и собирается элементарно (клеется на эпоксидку, саморезы). Без проблем крепить "уши" / полуоси (доб) или ЛХ (немецкий экваториал), а также ручку для переноски. Уменьшается длина растяжек фермы (увеличивается угол их схождения) - повышается жёсткость конструкции.
Имхо естественно.

[Vavanzer]

Чем средник из 10 мм фанеры не устраивает? Который на фото для 247/1250 мм весит 1 кг. Пилится и собирается элементарно

   Я чет как то давно еще настроился именно на металлоконструкцию. И на то что сам ее буду делать. Почему то хочется именно такое.Да и деревоьс чем то ненадежным , вечно искривляющимся и разваливающимся ассоциируется!
 Хотя проще многие элементы сейчас заказать у лазерщиков. Но это как то не то.
  Масса тоже не пугает. Пусть весит "тонну"!
Парни с железных островов не ищут легких путей!)))

[SAY]

Чем средник из 10 мм фанеры не устраивает? Который на фото для 247/1250 мм весит 1 кг. Пилится и собирается элементарно

   Я чет как то давно еще настроился именно на металлоконструкцию. И на то что сам ее буду делать. Почему то хочется именно такое.
 

На фига такая тяжёлая беличья клетка? Чтобы увеличить ЦТ трубы и поднять выше боковины добсоновской монтировки? 
Беличья клетка что на моём фото выше + фокусёр 1,25" резьбовой низкопрофильный с крепёжной планкой + внутренняя обечайка из мелкозернистой наждачки на тканевой основе + "паук" и ДЗ 40 мм с оправой весят в сумме 1.02 кг (средник выше 1.06 кг).
Съёмная бленда-противоросник длиной 30 см внутренним диаметром 30 см из мелкозернистой наждачки на тканевой основе + рёбра жёсткости из упаковочного материала для крупной бытовой техники весит 0,25 кг (с краской).
Оправа ГЗ в сборе (она же - задняя крышка трубы) весит 0,45 кг, само ГЗ 3,52 кг. Основной конструкционный материал - твёрдое дерево толщиной 12,5 мм (от выдвижных полок старого хрущёвского шкафа). Шикарно обрабатывается.

[AR81]

Нарезать металл по размерам это так, треть дела.
Самое главное сварить теперь это все чтоб не повело.
Геометрию ( параллельность многоугольников и т.д.) сложно будет соблюсти.
Очень много стыков. Усложнил конструкцию по самое не хочу.
И да ,чёт на БТА верх не многогранный.
И ещё соглашусь, вес верха ---- может стоить подумать....
Поднимая вес верха ,смещая центр тяжести как было замечено думай про перья вилки, они тоже вырастут в длине, соответственно и в весе со всем вытекающим.
Оно надо?

[SAY]

Масса тоже не пугает. Пусть весит "тонну"!
Парни с железных островов не ищут легких путей!)))

Ну да, было у Сикорука в его книге, если не ошибаюсь - кто-то в старые добрые советские времена собрал 6" ньютон с монтировкой общим весом под 100 кг на память. Зато всё из стали и монументально! 

[Vavanzer]

треть дела.
Самое главное сварить теперь это все чтоб не повело.

  Я пока все это нарезал , задолбался, не заметил как день прошел. Да, пока пилил, думал, это потом варить все.  Но опыт в этом есть. Прихватил, подогнал, проверил, подстучал. Поправки прокатывают. Там короч одна сплошная задача с "плавающей точкой!")))
 

На фига такая тяжёлая беличья клетка? Чтобы увеличить ЦТ трубы и поднять выше боковины добсоновской монтировки? 

  А у вас сколь в сборе, чисто труба?

Я взвесил кстати, все 5 элементов. 5кг пока что. Без палок. И поймал себя на мысли, что пачку профилей в одной руке спокойно нес!))

кто-то в старые добрые советские времена собрал 6" ньютон с монтировкой общим весом под 100 кг на память. Зато всё из стали и монументально! 

  У меня тонна отменяется. Килограм не то что 20, 15-16 максимум по ходу дела будет (((
Но конструкция средней монументальности.

[Vavanzer]

  Вот как то так получилось. В натуральную величину,в пропорциях близких к реальным расположил, ~145см будет, с учетом толщины оправы гз из профиля , самого зеркала, и утопления вторички. При расстоянии между зеркалами ~ 135см.
  Как раз, остается 25см на монтировку, если в зенитное положение направить и на уровне моего глаза.
 Но, минус в том что в машину поперек не влезет. Там 130см всего, мож чуть больше! Если бы как изначально 1400мм фокусное сделали бы, и чуть еще длину подрезать в раме, то 1:1 влезла бы. Но сейчас уже не изменить , что получилось, то получилось!
Вообще, не особо переносные габариты, на самом деле. Такие вещи лучше если один раз собрал, установил, и только с солидным чемоданом окуляров выходить на наблюдения, в пиджаке и тапочках, при галстуке))!))
 
 При 2/3 средний квадрат если от вторички, то штанги ~40 и 80см соотвественно.

[Vavanzer]

  Захотелось прикинуть бюджет, примерно, что уже потрачено.
 Получилось ~65 тыщщь, вместе с барахольским обвесом.
  Из них зеркало 45, искатели 8, остальныя всяка мелочевка  10, металолом 2.
И ничего еще не построено!)))) 
  Корочь под сотку точно все встанет под конец. Не считая окуляров, которые тоже почти на столько же вышли в том году! Дичь какая то! Астрабарахло (вместе с ШН и пр мелочевкой вне чемодана окулярного) уже перевалило за стоимость имеющейся машины, с коэфициентом 1,5...  У меня видимо точно кукуха поехала от всей этой астрономии !

[TelevueFan]

Vavanzer, ты что верхушку решил сделать из стали? У тебя длинный ньютон, совсем человек с ума сошел. 45 тыс. тебе не жалко на зеркало, но на корпусе решил сэкономить и сделать за 2 тыщи из стальных отбросов. Потраться хотя бы на дюраль.
И еще, по твоему фото выше, как ты вторичку при такой конструкции будешь слюнявить? Что за паук? Если было что-то раньше дай ссылку, лень читать всю эту многостраничную дичь.

[BIG TRAIL]

 Критиковать не мешки ворочить. 
     То, что из хлама делается - я лично приветствую,  высший пилотаж вообще  все на свалке найти, вкл. ржавый крепеж.
 На искатели 8 тыщ это уже  роскошь,   непозволительная,  планетник наводится вдоль трубы по визиру.     

[TelevueFan]

Да чего уж здесь критиковать. Пусть бы и зеркало использовал из отбросов. В чем проблема то?
Я пишу из своего опыта, по причине того, что сделал вероятно больше всех телескопов на этом форуме, не считая тех, кто делает с целью продажи. Да и такие мне неизвестны, которые занимаются визуальными ньютонами/добсонами. Я постоянно что-то делаю в течении многих лет. Разных конструкций и материалов. Даже станки купил для этого.

[SAY]

А у вас сколь в сборе, чисто труба?

Только силовой каркас трубы в сборе весит 3 кг: нижнее ребро жёсткости, нижние растяжки фермы, средник, верхние рястяжки фермы, беличья клетка - включая крепёж и краску, без внутренних обечаек, закрывающих трубу.

[a.pozharov]

Да чего уж здесь критиковать. Пусть бы и зеркало использовал из отбросов. В чем проблема то?
Я пишу из своего опыта, по причине того, что сделал вероятно больше всех телескопов на этом форуме, не считая тех, кто делает с целью продажи. Да и такие мне неизвестны, которые занимаются визуальными ньютонами/добсонами. Я постоянно что-то делаю в течении многих лет. Разных конструкций и материалов. Даже станки купил для этого.

Да да да. Разум так и прет. 20 лет назад " я строю самый правильный, лучший телескоп". 15 лет назад - "я строю еще один, самый правильный и лучший телескоп, но поменьше, для души, так как большой самый правильный нужно грузить вчетвером и собирать и разбирать вдвоем. Вы все делаете телескопы неправильно, дурни скупые, ибо скупые платят дважды"
2024 год " продолжаю переделывать оба телескопа, перманентный процесс, непрерывный,  пришлось даже купить кучу станков ибо запарился бегать по мастерам и переделывать свои самые лучшие и правильные узлы самых лучших и правильных телескопов" 

[Vavanzer]

То, что из хлама делается - я лично приветствую,  высший пилотаж вообще  все на свалке найти, вкл. ржавый крепеж

   По сути именно так и хотел сначала. До последнего думал что так и будет. И копил трубки и пр обрезки с того лета... Даже болты из автогаража или в сервисе взять, там полно от машин отается, копится постепенно. Но потом чет эта идея начала угасать под натиском новых подробностей и мыслей.

Да чего уж здесь критиковать. Пусть бы и зеркало использовал из отбросов. В чем проблема то?

  Так вот кстати 50-80% перейти на все новое - совесть не позволила , хорошее зеркало в старые трубы ставить. На втором месте просто удобство и хорошие поверхности, ну и выбор железа.
   

но на корпусе решил сэкономить и сделать за 2 тыщи из стальных отбросов. Потраться хотя бы на дюраль.

   Не доверяю дюрали в данном случае. Вообще хочу ее исключить. Даже в узле диагоналки. Причина - большая длина и высокий коэфициент у нее. Уводить будет от разницы тм

Только силовой каркас трубы в сборе весит 3 кг: нижнее ребро жёсткости, нижние растяжки фермы, средник, верхние рястяжки фермы, беличья клетка - включая крепёж и краску, без внутренних обечаек, закрывающих трубу

  Очень и очень не плохо, даже замечательно! Возьму на заметку!  +Саму возможность что реально вписаться в такой вес при таких размерах!

[Vavanzer]

И еще, по твоему фото выше, как ты вторичку при такой конструкции будешь слюнявить? Что за паук? Если было что-то раньше дай ссылку, лень читать всю эту многостраничную дичь.

   Что значит слюнявить!?). Плеваться в нее чтоли!?))
Ща, ссылку выпишу!
 Вот. Про вторичку.
Почти вся страница про нее. Но эт эксперементальная. Приклеена оказалась намертво. Потом просто весь стакан сменю, когда 35мм ставить буду!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,214400.msg6030129.html#msg6030129

[Vavanzer]

На искатели 8 тыщ это уже  роскошь,   непозволительная,  планетник наводится вдоль трубы по визиру.     

   Я не всю сумму указал. Сам искатель 6000р, призма 45° 1-1,5тыщщи, не помню почем взял. И окуляр к нему по наследству отправляется. 22/70 SW за 3,5т. В том году покупал пару 22/70, на ШМидт ньютоне они не проканали. Эт все цены с учетом доставки.
  По сути полноценный рефрактор 60/420, 1:7. Со сменными 1"25 окулярами, причем можно из основного набора втыкать любой.
С прямым изображением, при желании можно сделать с "кривым" (вынув призму).
В общем, сбылась очередная "мечта идиота".

   Он мне нужен для двух целей. Наведение на дипы. Которые обязон будут частью программы. Проницание 11m, на 5 величин больше чем у глаза. И всякие Ураны/Нептуны/Меркурии выцеплять. Может быть дневные и сумеречные планеты позволит уверенно собирать.Оч полезная штука.
  Ну и второе - не исключено что как гид будет использован в попытках сьемкой заниматься.
С его креплением, настройками и фиксацией тож придется добро подзаморочиться, как я понял...

    Ретдот обязон, для быстрой наводки! На яркие и известные обьекты.