9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

Решил сделать "стоп машина". Прибарахлиться искателем 60/420 и пр утварью. Чтоб цент тяжести сразу ловить нормально, по факту. Подвесить "самолет" и понять точку отсчета.
С конструкцией, временной, после долгих обсуждентй и размышлентй определился. Та же ферма со "средником". Профиль решил докупить. Для ьрубок. Тк металло-хлама не хватает немного.

Первое испытание будет со вторичкий 25мм, оправа у которой 27мм. Железо для кривых растяжек раздобыл из старых запасов когда то не сданного металолома)))
Будет все норм, первый свет через пару дней.
Обещают мрак, дожди, но вопреки прогнозам небо не сдается))  Снега чуть ли не метр, за городом. 23-24е марта! ШН доставал, испытал, отдохнул , Юпитером убегающим и Луной насладился)). Старая добрая вилка в абсолютных снегах , морозах и сугробах выжила, каким то чудом сохранила плавность хода. Уже 5й год подряд)) Розетка тоже не подкачала))) в сугробе 4 месяца провалялась, обесточеная если что))) Иначе бы ананасы на елках зацвели    На фото, это как застал это все, когда пришел в "бездну"... Второе, когда откопал....
На ней и буду испытывать. С монти потом заморочучь.
Не легкая это работа, собирать систему с нуля, из подручного материала! 

[a.pozharov]

Первое испытание будет со вторичкий 25мм, оправа у которой 27мм.

Да приклейте, зачем там крепление?

[Vavanzer]

Первое испытание будет со вторичкий 25мм, оправа у которой 27мм.

Да приклейте, зачем там крепление?

Прикол в том что она приклеена. И попытки отодрать могут закончиться плачевно. Чудик на поксипол приклеил ее, который продал на барахолке!
По этому с нее придется начать! А потом спилю вместе с куском металла. Когда взбесит!
Или проще, куплю еще один узелок такой же. На барахолке чет не отвечает продавец!
Справа оно самое, чудо инженерной мысли современного колхоза китайского!)) Рога откручены уже, осталось чуть спилить края, под крепление косых растяжек из куска старинного телевизлра. Будут плохо себя вести, знач заменим на полоски из нержи откакой то другой квинтэссенции радиотехнической инженерной мысли из нержи. Хлама целый пакет набрал, из не выброшенных в металолом запасов остатков не пойми чего, сохраненных для всяких "мутных" идей! Тот редкий случай, когда "соломку" подстелил заведомо, некоторым вещам не один год уже))
Фокусер только жалко пилить, укорачивать. Геликоид наверное воткну. На перво время.

[a.pozharov]

Срезать и всех делов, лобзиком школьным. Или ювелирным, у ювелиров пилочки доли мм. Поксипол не пойдет, он жесткий, нужно герметик, 101 или ВГО

[Vavanzer]

Срезать и всех делов, лобзиком школьным. Или ювелирным, у ювелиров пилочки доли мм. Поксипол не пойдет, он жесткий, нужно герметик, 101 или ВГО

Посмотрю что кажет, и болгаркой тонким диском спилю. Поверхность зеркала заклею. А мож и само отвалится от хорошего нажатия, вместе с краской к примеру, или от плохо обработанной поверхности, надеюсь!
Интересно же испытать легендарное минимальное экранирование))) ~12-13%. Хотя понимаю, что все это чушь.

...или вообще, открутить и стальное сделать крепление, загогулина 45° с привареной гайкой! А вторичка 25мм пусть дальше приляпана будет. К своему стакану. Навечно.

[a.pozharov]

К ювелиру или ортодонту отнесите, он срежет вручную лобзиком поксипол, далее сдерете его аккуратно до минимального слоя, а поверх уже герметиком. Минимальное ЦЭ не ерунда, чем лучше сиинг, тем больше толку, так что стремиться к нему здраво.

[Vavanzer]

К ювелиру или ортодонту

  Сделал паука для вторички. Сам ювелиром стал в итоге))) Давно с такими микроскопическими деталями не работал. Болтики 2,5мм диаметром!))
 Целая эпопея получилась. На всю ночь. Достойная отдельного повествования!))
  Лапки из нержи сечением 1*8мм, длиной свободного пробега около 140мм.
 В принципе для ее веса, конструкция жесткая, если закрепить на раме, и проклеить в области крепления к узлу вторички, еще жестче станет.
 (На 6-гранник если что не обращайте внимание, это тот первый полупьяный порыв был, в надежде на скорую руку сделать временный конструкив. Этого 6-гранника спереди точно не будет. Будет двухэтажный, пространственный, из более тонкого профиля)

 Диаметр вписанной окружности в шестиграннияк 28,5-29см.  На фоне этого вторичка микроскопическая какая то)) 

[александр 75]

Это временный паук, на период тестирования и обкатки конструкции? А как подгонять расположение вторички в плане правильного позиционирования (офсет и проч)--просто подгибая/разгибая крепления паука?

[Vavanzer]

Это временный паук, на период тестирования и обкатки конструкции? А как подгонять расположение вторички в плане правильного позиционирования (офсет и проч)--просто подгибая/разгибая крепления паука?

   Ну официально, так сказать, временный. Тк не известно как себя поведет. Если хорошо себя покажет, то нет смысла что то переделывать.
  Подгонять можно и подгибами, и подкладкой шайб. Задумался об этом, когда сделал. Центровать надо будет, ось и плоскость исходную ловить. Думаю попасть хотя бы с точностью до милиметра!))
Про смещение отн оси, офсет которое, оно вродь там мизерное, при таких соотношениях диаметра вторички к фокусному. Посчитать конечно все равно придется!

[a.pozharov]

Прямые должны быть, внатяг! Иначе смысла нет.

[Vavanzer]

Прямые должны быть, внатяг! Иначе смысла нет.

  Тут такое дело. У большинства, как я понял, вторички "лошадиные". Особенно у владельцев 300+ мм, которые почти все светосильные. С сумасшедшими выносами, измеряемыми десятками сантиметров, с конским экранированием. 60, 80, 100мм - норма жизни!
Больше всего удивляет, как на стоковых 250ми умудрились зарезать поле и апертуоу 56мм вторичкой? Чем думали такие "изобредатели?"
  В моем случае, вторичка по сути от 130мм ньютона будет стоять. Максимум 35мм. Детский размер.
  Так вот если подумать, надо обеспечить чтоб система себя держала, и выдерживала легкие удары и вибрации транспортировочные. Больше от нее не требуется! Белье же сушить не собираемся на ней, и за паук таскать трубу тоже)))
  Статическая система, стоящая на твердой почве, работающая в очень плавном режиме. Не по ухабам же собираемся носиться, и смотреть одновременно на звезды)))

  Взвесить кстати хотел паука в сборе. Оставил в машине , забыл забрать.

[a.pozharov]

Я вот о чем: растяжки должны быть тонкие и прямые потому что прямые больше энергии выносят ЗА пределы планеты, т е на площади планеты падение контраста за счет этого меньше, натяг нужен для жесткости при минимальной толщине растяжки, поэтому берем по сути ленту железа (стали различные там, хз) и проверяем занимаемую площадь на зрачке днем в отражении, глядя в Чешир, ну или киндер, пробку с дыркой под дневной зрачок в общем. Так видно винтом пошла растяжка или нет. Нам нужно чтобы не винтом, иначе увеличится ее площадь, и толку от того, что она тонкая нет. Предварительно выставив днем проверяем ночью направив на Сириус, Вегу, на яркую звезду, это важно в случае 4х растяжек — так проверяем точно ли "обратный" выброс от растяжки совпадает,  видно не раздваивается ли или не расширяется луч ближе к краю. При совпадении, кстати, за счет того, что свет от источника некогерентен, наблюдаем хроматичную пунктирную растяжку, ну и положителтные фазовые эффекты, мизерные, но все же    В случае трех растяжек допуск на точность расположения точек крепления растяжек к ободу ниже, вроде как, но желательно все же чтобы все по максимуму было, это ж планетник вроде как, то есть телескоп по максимуму из возможного.
Натяг это не про прочность и устойчивость к вибрациям, а просто к тому, что растяжки внатяг толщиной 0.5 мм в моем случае запросто держали кварцевую вторичку 100х140х20. Там вес не помню, с пол кило или больше. Поэтому вам вообще можно 0.2 мм толщина при ширине 10-20 мм полосы взять и натянуть, вместо этих, а эти использовать для проверки конструкции. В правильных ли местах дырки и тп

[a.pozharov]

Вообще больно смотреть и на стакан этот, большой, и прижим зеркала, и толщину растяжек. Как то оно не то пальто...

[lx75]

Больше всего удивляет, как на стоковых 250ми умудрились зарезать поле и апертуоу 56мм вторичкой? Чем думали такие "изобредатели?"

Меня удивляет, что вам никто не пишет, что вторичное зеркало 25мм. будет "резать" края зеркала.
Полу диаметр зеркала 118,5мм.+ минимальная высота геликоида Svbony 45мм  + свободный ход должен быть для фокусировки допустим 5мм.это уже 168,5 мм., а вторичное зеркало 25 мм. с относительным отверстием ГЗ 1/6,3 при выносе больше 157 мм. будет резать края.

[ysdanko]

Меня удивляет, что вам никто не пишет, что вторичное зеркало 25мм. будет "резать" края зеркала.

+++
Даже при нулевом поле, запас на вынос фокуса, за трубу того же диаметра что и зеркало, всего 26мм. В общем о 25мм. вторички ТСу надо забыть.

[kryptonik]

Сдается, растяжки не докручены и будут давать неправильную картинку. В сумме такие растяжки должны образовывать полную окружность. А так получится ни то, ни се.

[BIG TRAIL]

Меня удивляет, что вам никто не пишет, что вторичное зеркало 25мм. будет "резать" края зеркала.

+++
Даже при нулевом поле, запас на вынос фокуса, за трубу того же диаметра что и зеркало, всего 26мм. В общем о 25мм. вторички ТСу надо забыть.

У вас неправильный подсчет,  и фокусер от СВбони высотой  45 мм не нужон.
 Мы же  выше с Сэем насчитали уже, 25  мм - проходит. 
  С минимальным выносом.
  Стоит оно того или не  стоит - вопрос дискуссионный,    если есть возможность,   с моей т.з.  надо использовать.   Нет возможности,  ну на нет и суда нет.     

[Vavanzer]

Поэтому вам вообще можно 0.2 мм толщина при ширине 10-20 мм полосы взять и натянуть, вместо этих, а эти использовать для проверки конструкции. В правильных ли местах дырки и тп

Кстати, кусок какого то корпуса из тонкой нержи в ~0.3мм тоже остался! Можно будет испытать и этот вариант.
  1мм эксперементальные на ШН всеж давали лучики тоненикие и не далеко уходящие у ярких и средне-ярких звезд. А косые или загнутые -почти не заметные "коронарные" шлейфы выписывали.

[Vavanzer]

Меня удивляет, что вам никто не пишет, что вторичное зеркало 25мм. будет "резать" края зеркала.

Оно там лишь потому что уже была там, ну решили испытать минимальное экранирование. Вынос вродь 145мм планировался. Вот сейчас это следующий этап а воплощении.
 

минимальная высота геликоида Svbony 45мм  + свободный ход должен быть для фокусировки допустим 5мм.

  Вы забыли, что рабочая плоскость окуляра где то ближе к внешнему краю юбки!

 

Вообще больно смотреть и на стакан этот, большой, и прижим зеркала, и толщину растяжек. Как то оно не то пальто...

   Стакан да, ущербный. Но он внутри пустой. Ничего не весит!
 На уже нормальную вторичку, просится что то из неалюминиевого сплава. Но эт потом, когда нибудь, в лучшие времена. Тк еще на тыщщу лет затянется, если новые подробности доьавлять в эту стройку!

  Я вчера понял, почему строительство любого телескопа это такое, яркое событие, что об этом отдельные темы создаются. Эт реально что то с чем то, даже из полуготовых элементов и при наличии примитивной мастерской, со сваркой, тисками, дрелями, пилами и пр "бытовымм" инструментами. Столько вопросов всплывает, и в ходе воплощения куда не ткнись - везде точность нужна суб-милиметровая, много локальных особенностей!

[ysdanko]

У вас неправильный подсчет,

Я не считал. Построил графически ход лучей. Вы то же это можете сделать 
На рисунке с учетом офсета, для нулевого поля. И по любому трубу надо делать чуть больше диаметра ГЗ  допустим на 2см. Вот и останется за трубой те же 25-26мм. А этого явно не достаточно.