9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

Откуда цифирь, почему именно 17%?

Это они-с, не иначе как, у Фуко вычитали-с...
Тамо прямо между строк так и написано було.

Не, просто на 18% детали полностью исчезают))) А на 17% видны))))
 Мне оптимизм в свое время внушил именно тот самый шмидт-ньютон, с экстремальными характеристиками, не планетными. Он нередко проявляет потраясающие вещи. Но, требует гемора и вложений, если захочется из него что то выжать на постоянной основе. Проще еще один построить, а 1:4 оставить для широких полей и небольших увеличений. Я так рассудил.

  Тут просто убираем все "поражающие" факторы, повышаем контраст за счет "хитростей" и стратегии. И пробьем атмосферу гораздо чаще.

П.с... если кому-нибудь на апо-рефрактор (да и на ахромат тоже) не заметно подкинуть кружочек в центр с 15-20% диаметра апертуры, скорее всего чел даже не заметит что там что то есть, и что то сильно поменялось в картинке , по сравнению с тем что без экранчика)))    Скорее всего владелец в темноте не заметит что что то попало, и будет так несколько ночей наблюдать, пока случайно днем не заглянет в оптику))))

[VD]

  Вот и я надеюсь и давно мечтаю такой вот Юпитер подолгу созерцать, "микро-точечный", с кучей кучей мелких пятнышек!)) И шаровики тоже чтоб были "развалены" на "иголки". И "каналы" на Марсе , полоски на Сатурне, Пятна на Ганимеде)))) Рекорды по двойным ставить, когда совсем ничего не будет на летнем небе!
  Сейчас с системой придется заморочиться. Чтоб на 300-500х не трясло, и какое то ведение изобретать.

Так и придется мечтать, сидя или у окуляра, где планету нещадно полощет сиинг и тепловые потоки от грунта + потоки внутри трубы (и прочие штуки) или у компьютера.  Пока проблема сиинга не будет реально решена, на такой Юпитер, что Арагорн привел в пример, можно будет только облизываться,  тем более, что в реалиях такой Юпитер и 20" не покажет, т.к. это не глаз, лаки имадж с усиленными контрастом и цветностью и отфильтрованными искажениями от сиинга.
Короче говоря,  мечтать не вредно и другим не мешает.  Так что мечтайте на здоровье.    

[Stern]

   Наконец то свершилось, давняя мечта обзавестись авторской оптикой средней апертуры.

Поздравляю!
Желаю успешной постройки телескопа! 

[Олег Парфёнов]

Откуда цифирь, почему именно 17%?

Учите матчасть.
Визуальеый планетник это минимум λ/8 в комплексном штреле.
 

[ВП]

Учите матчасть.
Визуальеый планетник это минимум λ/8 в комплексном штреле.
 

Минимум λ/8?, да еще в комплексном штреле... Ну-ну.

[AMX]

Визуальеый планетник это минимум λ/8 в комплексном штреле.

Конкретно у обсуждаемого зеркала это λ/5.6 судя по интерферограмме. Вы много зеркал или объективов с λ/8 знаете?
Я могу вам цену 10" параболического зеркала с качеством λ/8 назвать - 450 000 рублей.

[библиограф]

 Частные мастера стараются делать зеркала наилучшего качества
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5926940.html#msg5926940
Цену такой работы тут не принято обсуждать публично , но, я всё- таки, думаю, что не 450000 рублей,
а поменьше.

[SAY]

Визуальеый планетник это минимум λ/8 в комплексном штреле.

Посмотрел на программе ЧКХ применительно к своему 247/1250 мм с ДЗ 40 мм (16,2%) для контраста 0,6 (максимальный по шкале 1,0), длина волны 555 нм:
1. ЦЭ 16,2%, идеальная плоскость в ДЗ, у ГЗ е2=0,9313 (Л/8 по фронту, штрель 0,9525): 97 линий/мм
2. ЦЭ 16,2%, идеальная оптика, штрель 1,0: 108,5 линий/мм
3. ЦЭ=0, идеальная плоскость у ДЗ, у ГЗ е2=0,951 (Л/11,6 по фронту, штрель 0,974): 108,5 линий/мм
4. ЦЭ=0, идеальная оптика, штрель 1,0: 116 линий/мм.

[AMX]

астные мастера стараются делать зеркала наилучшего качества
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5926940.html#msg5926940
Цену такой работы тут не принято обсуждать публично , но, я всё- таки, думаю, что не 450000 рублей,
а поменьше.

Я знаю расценки Владислава и это конечно же не его расценки, но PV этого зеркала 1/5.6
Мне он тоже сделал зеркало https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5995885.html#msg5995885

450 кусков за 1/8 запросил известный завод. Из ситалла и при этом цена только ситалла в районе 160 - 180 тысяч. Привет ЛЗОСу.
И если еще вычесть НДС из 450, то не такие уж и страшные цифры запросило то производство за гарантированные 1/8, т.е. за свою работу. Это еще и с очень качественным и долговечным покрытием.
Но общая сумма конечно не приемлемая для 10" и абсолютно не практичная.

Но мой вопрос был не в этом. А был "и много вы 1/8 видели?"

[Night Sky]

а есть ли вообще  способ " кустарного " расчета Штреля , без применения специальных приборов  ? По тестовой мире например реально рассчитать ?

[ROVIAN]

Визуальеый планетник это минимум λ/8 в комплексном штреле.

Конкретно у обсуждаемого зеркала это λ/5.6 судя по интерферограмме. Вы много зеркал или объективов с λ/8 знаете?
Я могу вам цену 10" параболического зеркала с качеством λ/8 назвать - 450 000 рублей.

Это перебор. Такое могут только фирмы запросить, да и то, чтобы народ просто отстал. Не хотят они связываться с мелочёвкой, поэтому и задирают цену, чтобы не донимали. Там ещё будет куча условий, типа толщины и прочего, но чтобы всё было именно их и только тогда они возьмутся за дело.

[Vavanzer]

Конкретно у обсуждаемого зеркала это λ/5.6 судя по интерферограмме. Вы много зеркал или объективов с λ/8 знаете?
Я могу вам цену 10" параболического зеркала с качеством λ/8 назвать - 450 000 рублей.

Эт вы про какое? Я кстати в "лямбды" не знаю как перевести те характиеристики, указанные Владиславом.
А по цене, прошлогодней летне-осенней, вышло 30+12+3тр. Зеркало 237мм, покрытие, пересылки. 45тр.
Если бы кварц или ситалл, то еще наверное тыш 20-25 к ценнику. Если светосила побольше, ближе к 1:4 то скорее всего раза в полтора еще кэф будет на работу по созданию поверности, если еще короче, то еще сложнее и дороже.
Примерно как у ХабблОптикс шкала прогрессии в зависимости от параметров и материала.
Если кто то будет заказывать, это надо учитывать. Цена может сильно отличаться от малосветосильных и на простых стеклах.

[Vavanzer]

Я знаю расценки Владислава и это конечно же не его расценки, но PV этого зеркала 1/5.6
Мне он тоже сделал зеркало https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5995885.html#msg5995885

Кстати да! И как оно в бою, обновленное? Как работало до перетирания?  Я видел это сообщение, но не знал чье,. Хотел спросить что к чему.

[Vavanzer]

Так и придется мечтать, сидя или у окуляра, где планету нещадно полощет сиинг и тепловые потоки от грунта + потоки внутри трубы (и прочие штуки) или у компьютера.  Пока проблема сиинга не будет реально решена, на такой Юпитер, что Арагорн привел в пример, можно будет только облизываться,  тем более, что в реалиях такой Юпитер и 20" не покажет

   Что то близкое я видал в Шмидт-Ньютон. С микродеталями. Картинка была подвижная. Не стоячая. И это еще больше вдохновило что надо вкладываться в эксперимент с более хорошей оптикой.
  Сейчас будет возможность одновременно сравнить "абы что" с заведомо качественным, схожей апертуры.

  Я уже сделал ставку. Изза хорошей поверхности и малого экранирования прибавка к контрасту будет существенная, относительно ШН. Умеренная светосила тоже в помошь, окулярам, в формировании ими изображения. Точновть фокусировки выше, юстировки тоже. По сути, даже в так себе вечера просто обязано пробивать атмосферу!
  На той неделе старт строительства "железной" составляющей!

[Night Sky]

я в свои 250 мм в лучшем случае вживую видел процентов 40 от той  фотографии, пару раз  .  Может быть и  30. Или даже меньше ,  сложно точно посчитать. Не очень понятно как это делать.
 Малоконтрастные мелкие вихри вообще видно не было  никогда. Иллюминаторы  стандартные ,   с окантовками - без проблем. Хотя потемнения и на Каллисто и на Ганимеде - видно. На Каллисто  бедно, но видно . Ганимед контрастнее,  но тоже бледно.

[Vavanzer]

я в свои 250 мм в лучшем случае вживую видел процентов 40 от той  фотографии, пару раз  .  Может быть и  30. Или даже меньше ,  сложно точно посчитать. Не очень понятно как это делать.

  Там такой эффект психологический, на фоне больших деталей, с кучей необычных подробностей в них, остальная пестрота не оч внятная, и глаза разбегаются, за что хвататься. Куча планет в одной планете )))) Можно надолго зациклиться на какой нибудь особо интересной зоне, типа подробностей вихря в БКП ,других пятен. Или зависнуть на околополярных областях, которые в обычное время малоинформативны.

[Night Sky]

типа подробностей вихря в БКП

ну вот один раз я как то прям зациклился на БКП , но без каких то супер результатов,  зарисовку сейчас найду.

Насколько помню это был " потолок " ,  вот прям самый предел видимости ( в смысле что кроме этого точно ничего было увидеть нельзя)

тут зарисовка примерно 10" -15" зоны на  диске

На зарисовке БКП  на краю, но начал я его  наблюдать  насколько помню ближе к центру , то есть это не  единомоментное, а собирательное минут наверное за сорок

Кпд таких зарисовк стремится к нулю,  по этому  я перестал их делать и стал фоткать

[Vavanzer]

Вот, посмотрел на зеркало наконец то вблизи!
По форкмским традициям, надо все что угодно, но не результаты использования техники рассказывать! Цвет болтов, какие нибудь люфты и зазоры, и проча лабудень!
 Решил не отставать. Хотябы измерить.
  Высота получилась 25мм. Фаска на конце имеет 11мм толщину .
Стрелка дуги около 3х милиметров. Яма оч пологая.
  Сама заготовка 241мм. Покрытие до фаски, световой диаметр 238,5 мм, почти 239 !)))  Это очени важно!!! На 1милиметр больше  Как бы изза этого не начались споры, что этот милиметр все и решает!)))

  Интересно, как утоньшение повлияет на термостабилизацию и форму. Края будут остывать быстрее середины. Надеюсь, сильно не перекосит. Тк все равно даю оптике всегда продуваться и отстаиваться.
 Такая вот своеобразная "тарелка".

[Тимур Норматов]

Наконец то свершилось, давняя мечта обзавестись авторской оптикой средней апертуры.

Мои поздравления. Какое экранирование будет в итоге? Относительное действительно очень хорошее для Луны и планет. Для дипская тоже будет огонь, особенно под визуал

[Vavanzer]

На зарисовке БКП  на краю, но начал я его  наблюдать  насколько помню ближе к центру , то есть это не  единомоментное, а собирательное минут наверное за сорок

   В нем иногда было видно что то типа водоворота внутри, и противовихрь рядом, с клубящимися после него шлейфами в поясе ...
 
  Блин! Вот изза этих разговоров, глядя на зеркало в коробке, начало "потрясывать", невтерпеж стало. Небо прояснилось вдобавок!  Вот же, оно, готовое временное решение! Ящичек - оправа! Прям в котором и приехало!
 Пару досок на ребро от него, спереди тож квадрат сколотить для фокусера и вторички (если они не остались на огороде, где сейчас 1,5 метра снега)))
 И вперед на первый свет!

Сейчас еще и сиинг отменный полюбому! Я его по запаху чувствую! Много озона, свежий прозрачный воздух