Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Безлучевые растяжки.  (Прочитано 3645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

highlander

  • Гость
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #100 : 23 Мар 2024 [20:01:50] »
  Да ещё радикальнее! Вместо ГЗ и вторички просто поставьте три плоских прямоугольных зеркала вдоль оси, как в калейдоскопе. Картинка будет супер! :good:
Это еще что за вредный совет. Тут люди годами пытаются получить красивое изображение звезд...

Маэстро Левин, коль уж ввязались в тему, теперь отвечайте. Как должны выглядеть звезды на астрофото? Кругами, квадратами или треугольниками?

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #101 : 23 Мар 2024 [20:16:33] »
Надо какую-нибудь гамнитную подвеску. Главное питание чтобы было постоянным а то хрясь и все.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #102 : 23 Мар 2024 [20:19:42] »
Внеосевая парабола, и ни каких подвесов, растяжек  :facepalm: и рефракторщики курят в сторонке.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 957
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #103 : 23 Мар 2024 [20:21:33] »
  Да ещё радикальнее! Вместо ГЗ и вторички просто поставьте три плоских прямоугольных зеркала вдоль оси, как в калейдоскопе. Картинка будет супер! :good:
Это еще что за вредный совет. Тут люди годами пытаются получить красивое изображение звезд...

Маэстро Левин, коль уж ввязались в тему, теперь отвечайте. Как должны выглядеть звезды на астрофото? Кругами, квадратами или треугольниками?
Параллелепипедами....
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #104 : 23 Мар 2024 [20:22:29] »
Внеосевая парабола, и ни каких подвесов, растяжек   и рефракторщики курят в сторонке. 
Думал на этим давно, ктоб натер.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #105 : 23 Мар 2024 [20:26:06] »
Внеосевая парабола, и ни каких подвесов, растяжек   и рефракторщики курят в сторонке. 
Думал на этим давно, ктоб натер.
Не можешь натереть, поступи как в Одессе, на Привозе, вырежи из большой параболы.
Семейный бюджет вытянет потерю одной кастрюли.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 805
  • Благодарностей: 85
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #106 : 23 Мар 2024 [20:36:44] »
Вторичное зеркало можно установить на оптическом окне.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 813
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #108 : 23 Мар 2024 [20:43:29] »
Вторичное зеркало можно установить на оптическом окне.
Это полумеры. Избавляемся от влияния растяжек, а экранирование остаётся.
Да и сделать несколько растяжек и выбрать лучшие куда дешевле, чем плоскость с просветлёнкой найти.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #109 : 23 Мар 2024 [21:09:39] »
Вторичное зеркало можно установить на оптическом окне.
Это полумеры. Избавляемся от влияния растяжек, а экранирование остаётся.
Да и сделать несколько растяжек и выбрать лучшие куда дешевле, чем плоскость с просветлёнкой найти.
Ну да, или кома-корректор внеосеовой для внеосевой параболыю\ :D
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 805
  • Благодарностей: 85
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #110 : 23 Мар 2024 [21:11:49] »
Это полумеры
Ну, да. 😁
Чтобы добраться до идеального изображения придётся осваивать изготовление freeform оптики. 📸

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #111 : 23 Мар 2024 [21:13:17] »
Вторичное зеркало можно установить на оптическом окне.
Это полумеры. Избавляемся от влияния растяжек, а экранирование остаётся.
Да и сделать несколько растяжек и выбрать лучшие куда дешевле, чем плоскость с просветлёнкой найти.
Ну да, или кома-корректор внеосеовой для внеосевой параболыю\ :D
Не сверли из параболы 1/3, сверли из 1/8 и не парься о корректоре.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #112 : 23 Мар 2024 [21:14:59] »
Не сверли из параболы 1/3, сверли из 1/8 и не парься о корректоре. 
В смысле - из 1/8 параболы получится 1/3 и как там кому то бороть ?
Чтобы забивать гнутые гвозди очевидно нужен гнутый молоток.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 813
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #113 : 23 Мар 2024 [21:18:19] »
 Теневой прибор ИАБ -451, внецентровый менисковый коллиматор.
https://yandex.ru/turbo/vunivere.ru/s/work25066/page2
Главное зеркало сфера Д240, f 1850 мм, мениск внецентровый, несимметричный., :facepalm:
Д220 мм.
Труба железная, оправы зеркала и мениска чугунные, 204 кг в сборе вес. :-\
« Последнее редактирование: 23 Мар 2024 [22:08:17] от библиограф »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #114 : 23 Мар 2024 [21:41:17] »
Не сверли из параболы 1/3, сверли из 1/8 и не парься о корректоре. 
В смысле - из 1/8 параболы получится 1/3 и как там кому то бороть ?
Я про относительное писал. Как-то пробовали снимать звёздочки на длинном " 215 планетнике", только поставили вторичку побольше и вполне себе результат и без корректора получился.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #115 : 24 Мар 2024 [10:51:01] »
Я про относительное писал.
И я про относительное - если из большой параболы Фе3 вырезать внеосевую у нее будет Фe8 примерно, а кома и астигматизм как почти как на Фе3
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #116 : 24 Мар 2024 [10:57:30] »
Ну отнимите разницу между  радиусом ГЗ и внутренним радиусом трубы. То что останется, все равно будет прилично больше прямой растяжки. Можете просто нарисовать в каком нить "каде", придете к аналогичному выводу. Нравятся распухшие звездочки, делайте. Никто ведь не запрещает .
Давайте по порядку - если прямых растяжек 4, то три кривые будут КОРОЧЕ.
Если сравнивать с тремя, то при дуге 62-64 длина кривых будет процентов на 10% больше, не смертельно.
Далее -  распухшие звезды - это СВЕТОСИЛЬНЫЙ астрограф, да еще с замахом на поле - вторичка экранирует более 50%, звезды и так будт РАСПУХШИЕ, разрешние тут ВТОРИЧНО, главное убрать эти мерзкие лучики, чтобы при сложении разных положений камеры их не было.
Любые растяжки - зло.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 350
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #117 : 24 Мар 2024 [10:58:56] »
Это полумеры. Избавляемся от влияния растяжек, а экранирование остаётся.
Да и сделать несколько растяжек и выбрать лучшие куда дешевле, чем плоскость с просветлёнкой найти.

Крышку с отверстием не по центру и будет  планетник без ЦЭ и растяжек, правда меньшей апертуры (но оно и полезно, синг почти всегда словится). Снял крышку, вместо планетника будет дипскайник   ;D  ;D  ;D

Давайте по порядку - если прямых растяжек 4, то три кривые будут КОРОЧЕ.
Ну так и три прямых никто не мешает сделать. Прямой путь всегда короче кривого  :-X А учитывая тот момент, что прямую растяжку можно натянуть, а кривую нет, то кривая будет всегда толще прямой. Все это накапливается и эффект от борьбы с лучиками может сыграть и в обратную сторону, тем более что эти лучики в основном проявляются на ярких звездах и при больших выдержках.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2024 [11:06:12] от ysdanko »

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #118 : 24 Мар 2024 [11:57:10] »
Если бы найти редуктор фокуса хороший, то самое реальное это бРахит Куттера со сферическими зеркалами , но вот светосила там стремится к нулю, нужен редуктор 0.33 как минимум, а лучьше 0.2х
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhostАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 499
  • Благодарностей: 238
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Безлучевые растяжки.
« Ответ #119 : 24 Мар 2024 [12:00:15] »
А учитывая тот момент, что прямую растяжку можно натянуть, а кривую нет, то кривая будет всегда толще прямой. Все это накапливается и эффект от борьбы с лучиками может сыграть и в обратную сторону, тем более что эти лучики в основном проявляются на ярких звездах и при больших выдержках.
Коллега, у меня есть Тал200к с кривыми растяжками, как он рисует звезды я прекрасно знаю, меня это вполне устраивает, даже с учетом того что растяжки там 3мм, а я же хочу сделать их раза в 2-3 тоньше, т.е получить еще мЕньший ореол.
Звезды он рисует мягче, больше на ЕД похоже, классические резкие с лучиками смотрятся гораздо менее естественно.
А вы продолжаете меня агитировать за СоветскуюВласть. ;)
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.