Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 200/1000  (Прочитано 1369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
200/1000
« : 11 Фев 2024 [11:05:42] »
Приглядываю себе телескоп на будущее. Для астрофото и для визуала. Пока смотрю на модели Sky Watcher с диаметром зеркала ~200мм и f=1000. Но их там несколько с разными буквами. Пока не разобрался в чем разница. Хотелось бы, чтобы парабола давала нормальное изображение без дополнительного корректирующего линзоблока. Как я понимаю, при этих параметрах его туда не ставят.
Читал, что в какой-то из этих моделей (или у всех?) реальная апертура ограничивается до ~183мм из-за того, что слишком маленькое вторичное зеркало. Это правда? И вообще, качество изображения насколько хорошо у этих моделей телескопов в среднем? Можно ли купить и сразу наблюдать или их нужно доводить до ума юстировкой и т.п.? Насколько хорошая идея покупать с рук такие телескопы, которым уже несколько лет?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 1137
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 200/1000
« Ответ #1 : 11 Фев 2024 [11:16:32] »
Актуальные модели с буквами p и рds. Второе обозначает двухскоростной фокусёр, больше разницы нет. Вторички раньше у всех мелкие были, сейчас хз. По качеству - лотерея. Юстировка нужна в любом случае, возможно придётся переклеивать вторичку и диафрагмировать гз. С рук от состояния зависит. Убить их вообще трудно, но можно. Обязательно снимать зеркало и инспектировать на предмет ласин (если грязное пыль может скрывать их), а о качестве легко судить по фото, если предыдущий владелец на него снимал.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 721
  • Благодарностей: 90
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
Re: 200/1000
« Ответ #2 : 11 Фев 2024 [14:15:33] »
только надо учитывать что сама 200/1000 уже тяжелая и вес в полном обвесе может быть 12+ кг, отсюда и монтировка класса HEQ5 минимум нужна
для себя решил что оптимально для астрофото это ньютон 150/750 или 150/600 трубы примерно по 5 кг в обвесе до 10 свободно
для визуала считаю лучше доб, хотя сейчас стал большим поклонником ШК со своими плюсами и минусами этой схемы это отличный телескоп
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8" (+0.63х)
окулярчики, ES82-(4.7, 6.7, 11, 18, 30)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro, sharpstar 0.95x mpcc + ToupTek IMX571c, L-eXtreme, QHY5III462

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
АстроКурск                Список камер и матриц

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 1137
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 200/1000
« Ответ #3 : 11 Фев 2024 [14:34:42] »
класса HEQ5

Не, эку6 минимум. Хек с надрывом тянет 200/800 и то в идеальную погоду и если звёзды верны. 1000 за счёт как лишней парусности, так и бОльшего фокуса будет фабрикой сосисок.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 141
  • Благодарностей: 76
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: 200/1000
« Ответ #4 : 11 Фев 2024 [18:26:48] »
Хек с надрывом тянет 200/800 и то в идеальную погоду и если звёзды верны. 1000 за счёт как лишней парусности, так и бОльшего фокуса будет фабрикой сосисок.
А разве у них не одинаковая длина трубы?
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 1137
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 200/1000
« Ответ #5 : 11 Фев 2024 [19:00:07] »
А разве у них не одинаковая длина трубы?

Нет конечно.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: 200/1000
« Ответ #6 : 11 Фев 2024 [19:39:01] »
Можно ли купить и сразу наблюдать
       Нужно. А юстировку ни кто не отменял.
Насколько хорошая идея покупать с рук такие телескопы, которым уже несколько лет?
       Не скажу за фото а для визуала отличная труба. Купил на авито,  без теста, старенькая, не смотря на то что внефокалы далеки от идеала, трубой не нарадуюсь. Пишут что китайские ньютоны гнутся, не держат юстировку, не замечал.
        А на сегодняшний день у Вас какая труба?
Евгений. Спб. SW2001. ТАЛ-125. МАК-127.MT-3s. EQ-5. AZ-3. HERCULES-4.

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: 200/1000
« Ответ #7 : 11 Фев 2024 [20:14:06] »
        А на сегодняшний день у Вас какая труба?
Мицар ТАЛ-1М. Но я над ней знатно поиздевался. 😀 Поднял зеркало почти на 4 см (иначе астрокамера в прямом фокусе не фокусировалась). Заменил частично смазку на морозостойкую. Приклеил в корпусе часового механизма резисторы, чтобы можно было включать обогрев в морозы. Склеил теплоизолирующий кожух для  этого корпуса. А пару дней назад поставил туда новый моторчик с казанского завода. Правда, шумит он, по-моему, так же громко как и старый. Я думал, там от старости подшипники накрываются, поэтому. А это у них так походу стандартно шестереночный редуктор громыхает. Не нравится то, что передается вибрация на корпус монтировки. С новым мотором еще не испытывал. Но со старым звезды иногда превращались в черточки на больших увеличениях от вибрации. Причем, иногда было, иногда нет. Не понял пока, от чего это зависит, наверно от положения трубы.
А, ну и отьюстировал зеркала еще.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: 200/1000
« Ответ #8 : 11 Фев 2024 [20:24:21] »
только надо учитывать что сама 200/1000 уже тяжелая и вес в полном обвесе может быть 12+ кг, отсюда и монтировка класса HEQ5 минимум нужна
для себя решил что оптимально для астрофото это ньютон 150/750 или 150/600 трубы примерно по 5 кг в обвесе до 10 свободно
для визуала считаю лучше доб, хотя сейчас стал большим поклонником ШК со своими плюсами и минусами этой схемы это отличный телескоп
Пока планирую наблюдения в основном с балкона с раздвижными окнами. Поэтому частично от ветра можно будет трубу экранировать, перемещая створки окон.
По монтировке пока особо не думал. Интересный вариант вроде - Maxvision BRESSER EXOS-2/HEQ5 с 2" ногами без моторов. Они заявляют, что она может нести до 13 кг веса.
И к ней купить комплект для обновления GOTO. Все вместе выходит до 60 тыс. руб. с Алиэксп.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2024 [22:43:14] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: 200/1000
« Ответ #9 : 11 Фев 2024 [20:31:50] »
Актуальные модели с буквами p и рds. Второе обозначает двухскоростной фокусёр, больше разницы нет. Вторички раньше у всех мелкие были, сейчас хз. По качеству - лотерея. Юстировка нужна в любом случае, возможно придётся переклеивать вторичку и диафрагмировать гз. С рук от состояния зависит. Убить их вообще трудно, но можно. Обязательно снимать зеркало и инспектировать на предмет ласин (если грязное пыль может скрывать их), а о качестве легко судить по фото, если предыдущий владелец на него снимал.
Просто как я понял, есть старые модели SW 2001, а есть новые 200 с буквами. С двойной фокусировкой надо брать однозначно.
Ласины - это области без зеркального покрытия?
Переклеивать вторичку для чего? На больший размер чтоб апертура не резалась?
И зачем диафрагмировать главное зеркало?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 1137
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 200/1000
« Ответ #10 : 11 Фев 2024 [22:30:47] »
Ласины - это области без зеркального покрытия?
Переклеивать вторичку для чего? На больший размер чтоб апертура не резалась?
И зачем диафрагмировать главное зеркало?

Ласины - царапины и потертости типа матовой поверхности, при неграмотной мойке часто вылезают. Если же есть области без зеркального - это покупать не надо.
Вторичка обычно приклеена на герметик, который каменеет и при перепадах температуры деформирует ее, что приводит к астигматизму. Переклеивают на мягкий или 2сторонний скотч.
Диафрагмируют чтобы закрыть лапки, которые портят дифракционную картину и часто бывает край завален, его тоже лучше прикрыть.

Последние два пункта не факт что придёЦЦа делать, но вероятность всегда есть.

Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: 200/1000
« Ответ #11 : 12 Фев 2024 [08:21:12] »
Скажите, чем отличаются модели SW 2001 от SW 200PDS, например?
На рынке много SW 2001 продают. Можно их брать или не стоит?
И всё-таки, исправили обрезание апертуры маленьким вторичным зеркалом в моделях 200 или так и осталось? Я так понимаю, надо покупать на Али вторичное зеркало большего размера и переклеивать?
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [11:09:38] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: 200/1000
« Ответ #12 : 12 Фев 2024 [10:03:50] »
чем отличаются модели SW 2001 от SW 200PDS
       PDS для фото, двухскоростной фокусёр и вроде как вторичка у него меньше (или больше).
Евгений. Спб. SW2001. ТАЛ-125. МАК-127.MT-3s. EQ-5. AZ-3. HERCULES-4.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 141
  • Благодарностей: 76
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: 200/1000
« Ответ #13 : 12 Фев 2024 [18:57:07] »
Скажите, чем отличаются модели SW 2001 от SW 200PDS, например?
Размер вторички в pds крупнее, чем у 2001. Фокусер двухскоростной крейфорд вместо односкоростного в 2001. Для фото предпочтительнее брать пдс или селестроновские 200-ки.
Обозреватель вселенной:-)
SW 150 PDS, Sharpstar 76 f4.5, HEQ5 Pro,  IOptron SmartEQ pro, zwo asiair, zwo 533mc, zwo 178mc,  zwo 120mm mini, Canon 1100Da, Baader Mark3, чумадан с окулярами.

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: 200/1000
« Ответ #14 : 12 Фев 2024 [19:36:23] »
Скажите, чем отличаются модели SW 2001 от SW 200PDS, например?
Размер вторички в pds крупнее, чем у 2001. Фокусер двухскоростной крейфорд вместо односкоростного в 2001. Для фото предпочтительнее брать пдс или селестроновские 200-ки.
О! Значит в 200-х всё-таки пофиксили обрезание апертуры маленьким диагональным зеркалом? Тогда хорошо. Выходит, SW 2001 отпадает.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Владислав 88

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владислав 88
Re: 200/1000
« Ответ #15 : 19 Апр 2024 [12:39:01] »
Вторичка обычно приклеена на герметик, который каменеет
А вот у скай-мэна другой опыт по герметику! https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6844.msg5201720.html#msg5201720
Просто я счас тоже в раздумьях, на что приклеить вторичку
Зеркала и линзы

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Botinok_
Re: 200/1000
« Ответ #16 : 19 Апр 2024 [14:05:16] »
Просто я счас тоже в раздумьях, на что приклеить вторичку
На герметик силиконовый нейтральный, от нормальной фирмы. Хорошо обезжирить, приклеить и недельку не трогать, пока все схватится.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 125
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 200/1000
« Ответ #17 : 19 Апр 2024 [23:03:53] »
Просто я счас тоже в раздумьях, на что приклеить вторичку
На герметик силиконовый нейтральный, от нормальной фирмы. Хорошо обезжирить, приклеить и недельку не трогать, пока все схватится.
Совет просто деструктивный. Не вздумайте клеить вторичку на всю поверхность-ее поведет и будет у Вас целая ЛЯМБДА радости. Клеить нужно на ТРИ точки, макс D5-6мм. Герметик берите в автомагазине черный 50гр. мягкий при высыхании, тюбик черный с красным.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Botinok_
Re: 200/1000
« Ответ #18 : 19 Апр 2024 [23:20:04] »
Совет просто деструктивный. Не вздумайте клеить вторичку на всю поверхность-ее поведет и будет у Вас целая ЛЯМБДА радости.
Вопрос был про герметик, а не способы его наклеивания. Есть схемы, их можно посмотреть и намалевать как вздумается.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 201
  • Благодарностей: 422
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: 200/1000
« Ответ #19 : 20 Апр 2024 [18:04:53] »
Вторичка обычно приклеена на герметик, который каменеет и при перепадах температуры деформирует ее, что приводит к астигматизму.

Кто-то реально с этим сталкивался? Если да, то много ли подобных случаев?
Ты не один