Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Измерение радиусов оптических поверхностей  (Прочитано 5797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Как и не станут сами удалять царапину на линзе. Напишут на форум "Что теперь делать?" и получат ответ "А ничего не надо делать, всё нормально - влияние незначительное". Как уже не раз было на форуме.
Посмотрел по записям - за прошлый год было шесть заказов по поводу удаления царапин и последующего восстановления покрытия на линзах,так что бывает по-разному.

Оффлайн Андрей с созвездия Тельца

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Новичок и сильно не судите.
    • Сообщения от Андрей с созвездия Тельца
Мой самодельный  комплект, сменные кольца,головка 1 микрон ,опорная эталонная плоскость.
Позволяет мерить с точностью 4-6 колец на диаметре 110мм.
Фокусное 3000 мм определяется с точностью 1,5-2 мм
Для практических нужд вполне достаточно.
Круто. Цифру взяли и с деревянной вставкой тоже классно придумали  :good:
Сори если что , не хотел обидеть .😉

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
по этой поцарапанной поверхности пробное стекло и по нему потом контролировал бы кривизну поверхности на стадии полировки.
В идеале-это так, но в большинстве применений достаточно использовать сферометр,но по своему опыту - точность не должна быть ниже одного микрона, измерители с точностью до "сотки" подходят только для зеркал..
 Речь идёт о любительском применении и понятно,что 99,9% любителей не станут делать пробные стёкла.
Сделать пробное к просветлённой поверхности? да ещё и поцарапанной?!
Помню, пришлось снимать просветление с германиевой линзы, работающей в ИК. Под пробным были цвета побежалости - то яма, то канава, будто по поверхности был разлит сургуч. Вот такой же "цвет" будет и на царапине. А само пробное будет извожено в дым. 
с деревянной вставкой тоже классно придумали
rigel14, а, правда, вставка из какого материала?
« Последнее редактирование: 21 Апр 2024 [18:32:23] от ekvi »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 572
  • Благодарностей: 1230
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
 
  вставка из какого материала?
На фото прекрасно видно.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
rigel14, а, правда, вставка из какого материала?
Вставка из цельного куска гетинакса,выточил на токарнике.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
На фото прекрасно видно.
своим глазам не поверил: вижу текстолит?! Потому и решил уточнить.
Вставка из цельного куска гетинакса,выточил на токарнике.
А смысл? Теперь индикатор нельзя шевелить: шаг влево, шаг вправо - сход с центра, разрушение резьбового отверстия под стопорным винтом. Одна надежда - на кнопку обнуления на индикаторе.

« Последнее редактирование: 22 Апр 2024 [14:01:16] от ekvi »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 572
  • Благодарностей: 1230
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
На фото прекрасно видно.
своим глазам не поверил: вижу текстолит?! Потому и решил уточнить.
А мы видим гетинакс.  ;)


Теперь индикатор нельзя шевелить: шаг влево, шаг вправо - сход с центра, разрушение резьбового отверстия под стопорным винтом...
Всё можно. Материал прекрасно работает для данных целей. И куда точнее, чем советовали измерять вы до этого.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
Материал прекрасно работает для данных целей. И куда точнее
Гетинакс хрупкий материал, и в резьбе быстро выкрошится.

А индикаторная головка, используемая rigel14, действительно, более совершенный вариант для измерения стрелок. Пожалуй, микронную точность обеспечит.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 572
  • Благодарностей: 1230
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Материал прекрасно работает для данных целей. И куда точнее
Гетинакс хрупкий материал, и в резьбе быстро выкрошится.

А индикаторная головка, действительно, более совершенный вариант для измерения стрелок. Пожалуй, микронную точность обеспечит.
С чего ему выкрашиваться ? Подобные вещи работают десятилетиями. Какая индикаторная? Помнится вы писали про примитивную, типа точная сильно дёргается. Все давно перешли на цифру. И эта (на фото) далеко не самая навороченная, хотя её с головой хватает. Есть и на порядок точнее, их тоже покупают, кому для работы и земноводное асфиксию не устраивает.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Теперь индикатор нельзя шевелить: шаг влево, шаг вправо - сход с центра, разрушение резьбового отверстия под стопорным винтом. Одна надежда - на кнопку обнуления на индикаторе.
Это не так.
Отверстие в гетинаксе сделано "внатяг" сменные кольца меняются легко. В комплекте с индикатором ПИ-шка .Ставлю на ПИ ,обнуляю,ставлю на испытуемую поверхность,так три раза.Точность 1 микрон даёт. Проверено на плоскостях,три-четыре интерференционных кольца на диаметре 110мм.Такая точность нужна не всегда.
 В общем меня индикатор устраивает,очень быстро и удобно..

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 489
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Ещё одна лабораторка по теме.
https://elis.psu.ru/node/338211
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
Ещё одна лабораторка по теме.
В Методичке есть сакраментальная фраза "хорошо отполированная плоскость". "Хорошо" - в смысле "точно, правильно".
Точно также должна быть обработана и контролируемая поверхность, причём, - тоже ОТПОЛИРОВАНА. Т.е. метод целесообразен только к уже готовой поверхности.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 489
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
В Методичке есть сакраментальная фраза "хорошо отполированная плоскость". "Хорошо" - в смысле "точно, правильно".
Я бы написал достаточная для возникновения интерференционной картины.
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
В Методичке есть сакраментальная фраза "хорошо отполированная плоскость". "Хорошо" - в смысле "точно, правильно".
Я бы написал достаточная для возникновения интерференционной картины.
Интерференцию видно даже от тонко прошлифованной поверхности.
Речь идёт о том, чтобы поверхность была гладкой сферой, без местных надолбов, которые легко возникают, например,  при полировке на сукне.
Эти искажения будут вносить ошибку при счёте числа колец, а в конечном счёте, в определение радиуса кривизны.

Но я бы хотел снова вернуться к накладному сферометру и способу крепления индикаторной головки (ИГ) к кольцу.
Дело в том, что установку ножки в отверстие кольца "внатяг" - способ эфемерный: у одной поверхности мелкая сфера, у другой - глубокая, хочешь-нехочешь, а приходится передвигать ИГ вверх-вниз Рано или поздно отверстие разобьётся.
Наши мастера решили проблему так. Втулку, в которую вставляется ИГ, делают в виде хомута, сжимаемого стяжным винтом. Нюанс: посадочное отверстие должно быть не из-под сверла, а развёрнуто развёрткой или притёрто по диаметру ножки ИГ. Тогда положение ИГ намертво фиксируется в хомуте буквально лёгким поворотом стяжного винта.
« Последнее редактирование: 30 Апр 2024 [09:08:10] от ekvi »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 456
  • Благодарностей: 775
    • Сообщения от библиограф
 Необходимость надежно закреплять и точно фиксировать микрометр во втулке накладного сферометра
 была важна для старинных механических индикаторов, с маленьким ходом измерительного штока.
Сейчас все обзавелись цифровыми головками, у них диапазон измерения больше, перемещать
индикатор для настройки под разные радиусы кривизны перед измерением теперь не нужно.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2024 [06:21:04] от библиограф »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 167
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Не все так однозначно. В таблице библиогрофа, нет ни одного прибора с погрешностью и гистерезисом меньше одного микрона  ;D
Ну и те кто в курсе, знают, что бы измерять с точностью в один микрон и лучше, закрепление на традиционном штыречке уже не катит, а в основании прибора необходима гранитная плита приличных размеров и массы. :-X
« Последнее редактирование: 01 Мая 2024 [13:25:50] от ysdanko »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 358
  • Благодарностей: 348
    • Сообщения от ekvi
Не все так однозначно. В таблице
Да, метрология, как и Восток, "дело тонкое, Петруха!"
Что придётся перемещать ИГ в отверстии кольца на каждой поверхности - это как пить дать: считывание показаний - индукционное или емкостное, но ножка-то двигается механически и возвращается в исходное положение, надо думать, пружиной (отсюда и название "гистерезис"). Значит, максимальную точность можно получить только в определённом диапазоне смещений, обычно в последней трети шкалы.
И я, например, не представляю себе измерений без вариации текущих уставок. Если кто-то привык безоглядно доверять показаниям "девайса" - это его выбор!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 456
  • Благодарностей: 775
    • Сообщения от библиограф
 Есть плитки Иогансона, всё можно проверить и откалибровать.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 166
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
А если так:
1. Проверяем стабильность показаний прибора;
2. Измеряем фактический радиус;
3. Записываем в табличку вида "показание пробора -> фактический радиус -> расчётная стрелка исходя из радиуса(?)";
4. По мере накопления данных строим дискретную функцию и график, исходя из которого (если он это будет позволять) - можно будет получать и промежуточные значения.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
У того кто читает последние посты неизбежно возникнет полная безнадёга при измерении стрелки кривизны...
На самом деле ,как практик,скажу ,что не всё так мрачно. Измерять в любительских условиях с необходимой точностью несложно. Приборчик который у меня,на микронной головке, позволяет изготовлять зеркала с радиусом около 3000мм с точностью +- 1,5мм.
Основное требование - точно знать диаметр опорного кольца,иметь эталонную опорную плоскость(годится любая ПИ),измерять несколько раз.Перед измерением надо протереть все поверхности,эталон,опорное кольцо и измеряемое изделие.