Изготовление рефрактора 250/1800

[walery]

Тестировать буду обязательно, самому интересно. Тем более, что Х-I с рефрактором 204/1800 показал отличный результат. Осталось только "выловить" Х-II

[Roman444]

Если объектив окажется хорошим, то этот будет хороший 10" планетник.  Самый большой был 280мм F/12.

    Напомни пож. у кого был. интересно почитать в его наблюдения  особенно про  марс.

[walery]

Все основные детали почти готовы. Ещё несколько отверстий для крепления и буду готовить к покраске.

[Roman444]

   Года два три назад  в интернете смотрел как один сельский любитель собрал  рефрактор  305 мм из готового  фабричного обьектива  и даже небольшую обсерваторию собрал под него  кто видел . может он на форуме есть ? кто подскажет .пробовал в ютубе посмотреть не нашел.

[BIG TRAIL]

Если правильно помню, он из Кировской области, достаточно северный дядька из слабо населённых мест, туземцам астрономия оказалась до лампочки,   и дядьке стало очень грустно,  он вроде трубу пытался продать.

[Тимур Норматов]

   Года два три назад  в интернете смотрел как один сельский любитель собрал  рефрактор  305 мм из готового  фабричного обьектива  и даже небольшую обсерваторию собрал под него  кто видел . может он на форуме есть ? кто подскажет .пробовал в ютубе посмотреть не нашел.

Виктор Одинцов https://youtu.be/FDdpnY4o1PI?si=XjhM0Lv3_mjQh2QB
Интересный объектив. Наверное лучше бы при таком фокусном ему 200 мм в диаметре. Хотя для визуальных наблюдений дип ская это не критично, и 310/3000 тоже хорошо

[Andreyastro]

Оправа из стали готова. Всё возможные регулировки предусмотрены.

Здравствуйте. Оправу самостоятельно изготавливали?

[sky-man]

любитель собрал  рефрактор  305 мм из готового  фабричного обьектива

Чуда не будет. Ну посмотрел пару раз и всё думаю. Если это Кировская область то там в полях дип скай доступен 1 ночь в году. Такой климат. Рано наступают светлые ночи, когда ещё снег лежит в полях. И в конце августа есть одна ночь потом начинаются там дожди и грязная каша в полях. Зимой 1,5 метровый снег в полях, но мы съездили туда в серую зону с 305мм Добом в эту единственную ночь в году в конце августа. Весь год следили за погодой, Луной, Солнцем. Небо класс.
Хотя у кого стационар зимой в -20С в непроходимых безлюдных местах когда есть темные ночи наверняка там погружается в космос у холодного окуляра.

[sky-man]

рефрактор  305 мм из готового  фабричного обьектива

Не 305, а DKD 310мм на алишке он его купил.
F9.6 для такого диаметра мало. Явно труба тонула в хроме.
По формуле Эрнеста f*min = D2/10 для рефрактора ахромата фокусное расстояние f min должно быть 310х310 /10 = 9600мм, а не 3000мм.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353

По мнению Эрнеста:
«Например, 152 мм двухлинзовый ахромат с относительным отверстием 1:10 даст примерно такое же по качеству изображение в центре поля зрения, что и 100 мм ахромат 1:6.6 (100/6.6 = 152/10)»


Таким же образом можно сравнить что 310мм ахромат 1:9.6 даст такое же качество изображения по вторичному спектру как 100 мм ахромат 1:3.2 (100/3.2=310/9.6)

100мм f3.2 ахромат это жесть просто по хрому. Это лишь расчеты Эрнеста. Но склонен верить им и никогда бы такую линзу не купил для планет.

[Сергей 1966]

Чет не открывается ссылка на алишку…

[sky-man]

Итак, следующая ступень - рефрактор 250/1800. Процесс пошёл.

Что касаемо рефрактора в теме.
По формуле Эрнеста f*min = D2/10 для рефрактора ахромата фокусное расстояние f min должно быть 250х250/10 = 6250мм, а не 1800мм.
К сожалению он тоже утонет в хроме для планет.
Это всего лишь «Минимальные фокусные расстояния еще качественных рефракторов» от Эрнеста.

При фокусном расстоянии 1800мм нужно будет задиафрагмировать картонкой 250/1800 до 134мм.

[SAY]

рефрактор  305 мм из готового  фабричного обьектива

Не 305, а DKD 310мм на алишке он его купил.
F9.6 для такого диаметра мало. Явно труба тонула в хроме.
По формуле Эрнеста f*min = D2/10 для рефрактора ахромата фокусное расстояние f min должно быть 310х310 /10 = 9600мм, а не 3000мм.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353

По мнению Эрнеста:
«Например, 152 мм двухлинзовый ахромат с относительным отверстием 1:10 даст примерно такое же по качеству изображение в центре поля зрения, что и 100 мм ахромат 1:6.6 (100/6.6 = 152/10)»


Таким же образом можно сравнить что 310мм ахромат 1:9.6 даст такое же качество изображения по вторичному спектру как 100 мм ахромат 1:3.2 (100/3.2=310/9.6)

100мм f3.2 ахромат это жесть просто по хрому. Это лишь расчеты Эрнеста. Но склонен верить им и никогда бы такую линзу не купил для планет.

Не гоните пургу. Ахромат 310/9,6 от вашего 102/4,9 (равно как и от ED 100/9) мокрого места не оставит по планетам.

[sky-man]

Все вопросы к Эрнесту. Формулы опубликованы им давно в 2010 году.
Что касается лююительских апертур 100мм и 120мм F5 они по форомуле Эрнеста f*min = D2/10 где D=√f*10 для планет должны экранироваться:
100мм -> 70мм
120мм -> 77мм

70мм и 77мм это примерно одно и тоже и это не планетные апертуры, так глянуть на закуску в мобильном варианте. Всю разрешающую способность апертуры там съедает расфокусировка 70% спектра. Эти трубы могут работать на полную апертуру только в одном сфокусрованном цвете, зеленый или красный например.
150мм F5 рефрактор требуется экранировать по формуле Эрнеста до D=√f*10 = √7500 = 87мм.
87мм тоже не фонтан, но покажет чуть лучше 100мм трубы работающей на 70мм.

Не гоните пургу. Ахромат 310/9,6 от вашего 102/4,9 (равно как и от ED 100/9) мокрого места не оставит по планетам.

Слова подбирайте. Ни тот ни другой не планетный инструмент ни разу.
При f3.2 на ахромате красный настолько сильно находится в расфокусе с зеленым, а синий с зелёным, если только смотреть с зелёным фильтром. В принципе вариант. Но главный вопрос зачем если для качественных наблюдений планет есть Ньютоны с маленькой вторичкой и небольшим центральным экранированием. Дешевле, та же апертура, меньший вес, мобильность в сравнении с рефрактором, отсутсвие хроматизма как на апохромате. И главное мокрого места не оставит от ахромата.
Ну вы вдумайтесь у нас 70% спектра находится в расфокусировке - красный и синий. И только зелёный в фокусе. Расфокусировка это мутная картинка, для планет нужен точный фокус чтобы лучше видеть детали. А тут расфокусировка 1мм. Эрнест не зря приводит такие формулы для ахромата для планет. Раньше всегда ахроматы были длинные в обсерваториях не просто так. По Максутову формула ещё жестче и длина трубы ещё больше. Эти объективы с али такие же ахроматы, чуда там не будет, ED стекла там нет.
На любом самом классном апохромате с самыми классными графиками ЧКХ и высоким штрелем если вы расфокусируетесь на 1мм вы не увидите чётких деталей на планете, будет мутная картинка. Здесь надо будет делать как делал Piko на ахромат - сфокусировал и снял на моно камеру три раза три цвета отдельно и сложил в компьютерной программе. Тогда да планеты будут на фото хороши. Но речь про наблюдения.

Астроном купил 310 F9.6 за пол миллиона на али в 2014 году только оправа с линзами значит это не дешевый, не мобильный инструмент и к нему требования получать картинку планет высочайшего класса за такие деньги. Но хороший планетный Ньютон 305мм от него не оставит мокрого места по планетам при хорошем сиинге за 190-200 тр. То есть мы вкладываем втрое больше, а получаем втрое меньше. Какая-то математика не в пользу астронома.

[VD]

Все вопросы к Эрнесту. Формулы опубликованы им давно в 2010 году.
Что касается лююительских апертур 100мм и 120мм F5 они по форомуле Эрнеста f*min = D2/10 где D=√f*10 для планет должны экранироваться:
100мм -> 70мм
120мм -> 77мм

70мм и 77мм это примерно одно и тоже и это не планетные апертуры, так глянуть на закуску в мобильном варианте. Всю разрешающую способность апертуры там съедает расфокусировка 70% спектра. Эти трубы могут работать на полную апертуру только в одном сфокусрованном цвете, зеленый или красный например.
150мм F5 рефрактор требуется экранировать по формуле Эрнеста до D=√f*10 = √7500 = 87мм.
87мм тоже не фонтан, но покажет чуть лучше 100мм трубы работающей на 70мм.

Не гоните пургу. Ахромат 310/9,6 от вашего 102/4,9 (равно как и от ED 100/9) мокрого места не оставит по планетам.

Слова подбирайте. Ни тот ни другой не планетный инструмент ни разу.
При f3.2 на ахромате красный настолько сильно находится в расфокусе с зеленым, а синий с зелёным, если только смотреть с зелёным фильтром. В принципе вариант. Но главный вопрос зачем если для качественных наблюдений планет есть Ньютоны с маленькой вторичкой и небольшим центральным экранированием. Дешевле, та же апертура, меньший вес, мобильность в сравнении с рефрактором, отсутсвие хроматизма как на апохромате. И главное мокрого места не оставит от ахромата.
Ну вы вдумайтесь у нас 70% спектра находится в расфокусировке - красный и синий. И только зелёный в фокусе. Расфокусировка это мутная картинка, для планет нужен точный фокус чтобы лучше видеть детали. А тут расфокусировка 1мм. Эрнест не зря приводит такие формулы для ахромата для планет. Раньше всегда ахроматы были длинные в обсерваториях не просто так. По Максутову формула ещё жестче и длина трубы ещё больше. Эти объективы с али такие же ахроматы, чуда там не будет, ED стекла там нет..
На любом самом классном апохромате с самыми классными графиками ЧКХ и высоким штрелем если вы расфокусируетесь на 1мм вы не увидите чётких деталей на планете, будет мутная картинка. Здесь надо будет делать как делал Piko на ахромат - сфокусировал и снял на моно камеру три раза три цвета отдельно и сложил в компьютерной программе. Тогда да планеты будут на фото хороши. Но речь про наблюдения.

Астроном купил 310 F9.6 за пол миллиона на али в 2014 году только оправа с линзами значит это не дешевый, не мобильный инструмент и к нему требования получать картинку планет высочайшего класса за такие деньги. Но хороший планетный Ньютон 305мм от него не оставит мокрого места по планетам при хорошем сиинге за 190-200 тр. То есть мы вкладываем втрое больше, а получаем втрое меньше. Какая-то математика не в пользу астронома.

Какой однако плодовитый рассуждатель!  Покупайте 305мм невтон и давайте,  вперед, за качеством и сиингом!  Как всё в одну кучу соберете, так нарисуете планет несколько страниц и нам покажите.  А мы за вас порадуемся. 
А пока не мешайте человеку строить телескоп такой,  как он хочет.  И было ясно сказано, что в нем будет Хромакор.  А значит, все ваши долгие и умные рассуждения можно выбросить в корзинку для мусора на ненадобностью.  За вас все давно подумали и сделали и телескоп доделывается.  Уверен, что будет успешно давить, как козявок, все эти 305мм невтоны китайские и авторские.

[sky-man]

Покупайте 305мм невтон и давайте,  вперед, за качеством и сиингом! 

Владел уже, и сиинг и качество ловил. Видео реальной картинки в него:
http://www.youtube.com/shorts/LOQa9oiWCow?si=d0hVAu7Iw1vUVnFH

[VD]

Покупайте 305мм невтон и давайте,  вперед, за качеством и сиингом! 

Владел уже, и сиинг и качество ловил.

А что ж так, куда делся рекомендованный вами и бывший у вас 305мм невтон?  Что не так?

[sky-man]

куда делся рекомендованный вами

Не делаю из наблюдения планет фетиш, понаблюдал в хорошем качестве и мне этого хватает.

в нем будет Хромакор. 

Интересно очень будет увидеть результаты с 250/1800. И хотелось бы описаний не только на словах, но и фото в окуляр на цветную камеру. Записать видео реальной картинки информативнее, атмосфера все таки дрожит.

Уверен, что будет успешно давить, как козявок, все эти 305мм невтоны китайские и авторские.

Если видео реальной картинки Юпитера будет лучше чем приведённое выше с Ньютона 300мм я обязательно отправлю его Эрнесту и напишу что его расчеты неверны по ахроматам. Но пока этот человек писал только грамотные вещи в сфере оптики, которым стоит доверять.

[walery]

Здравствуйте. Оправу самостоятельно изготавливали

Да, оправу изготовили по моему чертежу в Челябинске. Китайская из алюминия и без возможности юстировки мне не понравилась.

[Roman444]

  Во как тему взбодрил !   за ссылку спасибо ! с удовольствием просмотрел .так он есть ? у нас на форуме.  кто нибудь  знает ?             

Виктор Одинцов https://youtu.be/FDdpnY4o1PI?si=XjhM0Lv3_mjQh2Q
   

[sky-man]

Виктор Дмитриевич возглавлял областной клуб астрономов Кировской области. Найти думаю его можно легко. Прям захотелось съездить 310 км из Казани в Верхошижемье полюбовались самым большим любительским рефрактором 310мм в области.
https://www.kp.ru/daily/27511/4773686/
Есть идея съездить посмотреть планеты познакомиться. Тем более для нашего клуба Астрономы Казани это было бы интересное знакомство с интересными соседями. В конце августа - сентябре думаю надо съездить заодно дип скай понаблюдать в серой зоне. В это время самый лучший сиинг и тепло. Об этом и Виктор в интервью говорит.
Последний раз ездили к ним в Кировскую область наблюдать дип скай в 2022 году в серую зону компанией из 7 человек. Надо повторить.