Выбор камеры для EAA астрономии

[Night Sky]

Ждем!

 только ценник там будет видимо  очень далек от бюджетного.. Думаю  тысяч 60   за нее заломят

[DIMM_v.2]

Сергей1981, Night Sky, мысль понятна, спасибо. Но в таком случае бюджет придётся существенно увеличивать, примерно на половину стоимости более-менее приличной камеры. Надо сильно подумать...

[Олег Чекалин]

Ждем!

 только ценник там будет видимо  очень далек от бюджетного.. Думаю  тысяч 60   за нее заломят

Это ты не занимался астрофото в 90-е, тогда ST-7, примерно 512 х 768 пикс, стоила в Америке 2500. У нас на эти деньги вполне живое авто можно было купить.
Поэтому, сейчас жаловаться не нужно, камеры вполне доступны. На Озоне 533 моно камера от SvBony продаетс я за 70-72 т.р.и никто не покупает.

[VacaVaca]

Коллеги, а что скажите про Player One Neptune-C Ч/Б на чипе IMX178 если сравнивать ее с SV505C?
и еще есть One Sedna-M IMX178 подешевле Нептуна но на том же моно чипе

[Night Sky]

Ждем!

 только ценник там будет видимо  очень далек от бюджетного.. Думаю  тысяч 60   за нее заломят

Это ты не занимался астрофото в 90-е, тогда ST-7, примерно 512 х 768 пикс, стоила в Америке 2500. У нас на эти деньги вполне живое авто можно было купить.
Поэтому, сейчас жаловаться не нужно, камеры вполне доступны. На Озоне 533 моно камера от SvBony продаетс я за 70-72 т.р.и никто не покупает.

просто  сейчас  в это хобби " входной билет "  дешевле  и доступнее ( большой выбор телескопов и большой вторичный рынок) , по этому тут оказываются люди и  из всяческих провинций\ глубинок\ деревень,  для которых однако 60 тыс рублей это все равно  колоссальная сумма.

[Night Sky]

IMX178

 я считаю что старые чипы с свечением усилителя брать не надо , так как это дополнительные заморочки и минусы в изображении.

[Олег Чекалин]

Ждем!

 только ценник там будет видимо  очень далек от бюджетного.. Думаю  тысяч 60   за нее заломят

Это ты не занимался астрофото в 90-е, тогда ST-7, примерно 512 х 768 пикс, стоила в Америке 2500. У нас на эти деньги вполне живое авто можно было купить.
Поэтому, сейчас жаловаться не нужно, камеры вполне доступны. На Озоне 533 моно камера от SvBony продаетс я за 70-72 т.р.и никто не покупает.

просто  сейчас  в это хобби " входной билет "  дешевле  и доступнее ( большой выбор телескопов и большой вторичный рынок) , по этому тут оказываются люди и  из всяческих провинций\ глубинок\ деревень,  для которых однако 60 тыс рублей это все равно  колоссальная сумма.

Ну, поплакать-попричитать, это у наших ребят в крови!

[Сергей1981]

ZWO свои цифры выкатило по новой камере на 664с чипе. Шум и QE

[VacaVaca]

Взял себе на попробовать Player One NEPTUNE 664C (на чипе Sony IMX664) 

[Сергей1981]

Ждем тест. Я так и не понял что с шумом 0,46 ZWO или 0,7 Player One кто брешет )

[Андрей_А]

Если использовать цифрозеркалку для EAA с программой Astrotoaster, важно, чтобы она могла снимать в реальном времени с длинными (десятки секунд) экспозициями  и скидывать кадры на ПК. Astrotoaster мониторит указанную папку, куда будут скидываться сырые кадры с камеры, и складывает их на лету с калибровкой и сложением используя ядро DSS. Конечно, я бы советовал все-таки использовать астрокамеры, т.к. у цифрозеркалок жаль затвор (его число срабатываний не безгранично и показывает степень износа камеры).
Скорее всего, с полутораметровым фокусом МАК-127 использовать цифрозеркалку для EAA будет малоэффективно, т.к. из-за более низкой чувствительности чипа ей придется делать экспозиции 30 и более секунд для более-менее интересного результата, а без гидирования (что обычно для EAA) на простой монтировке 30/60-секундные снимки на 1.5 метрах вряд ли будут возможны без смаза. МАК-127 в принципе возможно использовать для EAA на GoTo-монтировке с редуктором 0.5 и современной астрокамерой. С фокусным 750мм при относительном 1/5.9 вполне себе будет можно делать 10/20-сек. экспозиции для EAA. Думаю, стоит попробовать, например, с камерой у коллег и если понравиться, брать себе что-то подобное.

спасибо большое за подробный ответ! поизучаю эту тему.
я конечно хотел без сложения кадров, просто на беззеркалку, но это видимо без этого никак в астрофото.
да и тема это уже из другого раздела )

[Сергей1981]

Знающие вытянет ли ньютон 300/1200 моно 678 с его 2nm пикселями 500мс- 3с выдержки. На много увеличится  время  накопления в сравнении с пикселем 2,9. с 2,9 разрешение 0,5 , а с 2 0.34.

[VacaVaca]

А ведь можно же использовать телевики в паре с астрокамерой. Выдержать задний отрезок, напечатать переходник с креплением к монтировке и вперёд. Например взять какой нибудь 500мм F5-F7 объектив. Для крупных DSO должно же подойти по идеи. Или в чём подвох, почему такое не распространено?

[SAV99]

Или в чём подвох, почему такое не распространено?

Поле кривое + хроматизм, поймать и удержать фокус не так легко как по наземным объектам . Если смотрите в сторону объективов, то берите только с фиксированным фокусным или лучше астрофотообъективы, они точно будут лучше бытовых телевиков, хотя и они не без изъянов.

[Ed_Vazhorov]

А ведь можно же использовать телевики в паре с астрокамерой. Выдержать задний отрезок, напечатать переходник с креплением к монтировке и вперёд. Например взять какой нибудь 500мм F5-F7 объектив. Для крупных DSO должно же подойти по идеи. Или в чём подвох, почему такое не распространено?

Это вполне используется в астрофото и в EAA. Все аксессуары можно купить на Али. И крепления, и переходники... Сам объектив только надо будет искать, ловить, подбирать, тестировать... Не все камеры одинаково полезны (с) для астрофото и EAA... И даже из рекомендуемых может быть не идеальный экземпляр (либо уже побитый владельцем). В общем, проще начать EAA даже с недорогого ахромата, а уже потом смотреть в сторону ED-дуплета. Китайцы их сейчас массово и в большом ассортименте  выпускают на любой кошелек... Я попробовал EAA даже с архидешевым 70мм рефрактором SV501P на Datyson T7M (аналог ZWO ASI 120MM) с астротрекером SW SA . По моему, это самый край бюджета...   В принципе, всякую "попсу" вполне можно "увидеть" (всякие М13 прекрасно разрешаются на звезды и спирали у М81 получаются...), но немного сложно наводиться будет новичкам.
Мне видится минимальным бюджетным сетапом для EAA что-то вроде SW AZ-GTi, 70-80ED (SV503), 290MC или SV305...

[VacaVaca]

Цитата: VacaVaca от 10 Янв 2024 [13:34:21]
IMX178


 я считаю что старые чипы с свечением усилителя брать не надо , так как это дополнительные заморочки и минусы в изображении.

А какие могут быть альтернативы если ориентироватся на моносенсор в диапазоне до 30ки? я встречал только IMX178 (речь идет только о "из магазина")
Я тут решил переобутся с F12 на F7, плюс задумался о ч/б, кажется что сигнала больше будет, тем более что нет цели в цветности, чб снимки вызывают свое определенное удовольствие.

вот пример ттх:

Датчик: SONY IMX178 1/1,8 "CMOS (моно)
4. Диагональ: 9 мм
5. Общее Количество пикселей: 6,4 мегапикселя.
6. Максимальное Разрешение: 3096 × 2078
7. Размер пикселя: 2,4 мкм
8. Размер чипа: 7,4 мм × 5,0 мм
9. Частота кадров: 60 кадров в секунду (10 бит)
10. Затвор: рольставни
11. Диапазон экспозиции: 32 мкС-2000
12. Шум отобразения: 2,2e ~ 1,3e
13. Пик QE: ≈ 80%
14. Полный колодец: 15k e
15. АЦП: 14 бит

[Тимур Норматов]

Что посоветуете для Carl Zeiss 2,8/200 Sonnar? Покупка сенсора не скоро, но присматриваюсь к 571. Предполагаю так же использовать для микроскопа, и на МАК для Луны. Или мне с пикселем покрупнее 9мкм как 433-й?

[Сергей1981]

А программа ее распознает для записи . Тут же я так понимаю обвязка тоже важная тема.

[VacaVaca]

Подскажите ещё момент, вот смотрю я на две камеры: player one Neptune M и Sedna M, обе на одном чипе, есть в них какая то разница кромеицены? Понятно что та что мелкая под гид позиционируется и можно регулировать глубину, но неужели это единственное отличие?

[AlexDark]

Кэш-ОЗУ в нептуне есть, в седне нет.