Связаны ли гравитационно звезды ковша БМ?

[Товарищ Астроном]

Связаны ли гравитационно звёзды ковша Большой Медведицы? Где-то слышал, что ковш считается рассеянным звездным скоплением. Стеллариум показывает примерно одинаковое расстояние звезд до Земли.

[библиограф]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Движущаяся_группа_звёзд_Большой_Медведицы

[Guy Fawkes II]

Если взять расстояние 80 световых лет и 5 градусов между звездами, то получается, что между самими звездами будет около 7 световых лет. Дальше чем от нас до Альфы Центавра и соизмеримо с расстоянием до Сириуса. Вращаться ничего ни вокруг чего не будет (кроме Мицара с Алькором).

[archetip-z]

Ну- ё маё... Почему ж нет? Обратно пропорционально квадрату расстояния.
Вы считали расстояния между этими звёздами. Массы их узнайте в Вики. И примените формулу Ньютона.
Завтра доложите о выполнении задачи.

[Guy Fawkes II]

А следующий вопрос будет посчитать траекторию одной из звезд, руководствуясь силой, и расстоянием и взяв начальные условия в задаче 7 тел? Сфере Хилла как-то без разницы, что там тяжелее, а что легче, вот этой замечательной статьей можно руководствоваться

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

там мы видим (на примере Солнечной Системы), что хотя Сатурн менее массивнее Юпитера, радиус его сферы действия больше, и хотя Плутон на порядки менее массивнее Сатурна, сфера его действия меньше только в 1,5 раза т.к. он сильно дальше от центрального тела!

Поэтому, принимая расстояния до центра Галактики Солнца и звезд БМ одинаковыми, 80 световых лет относятся к 30000 как исчезающе малая величина, мы можем утверждать, что отношение масс Солнца и типичной звезды потока в 1:4 в данном контексте несущественно и радиус сферы Хилла у звезд потока будет незначительно отличаться от радиуса сферы Хилла Солнца 2 св.года.
А 7 световых лет это больше, чем расстояние взаимного перекрытия двух сфер Хилла соседних звезд ковша.   

[Toth]

между самими звездами будет около 7 световых лет

Посчитал , получилось ( конечно неточные изза погрешности параллакса )
Мерак   Фекда   11.7
Фекда   Мегрец   7.0
Мегрец   Алиот   8.0
Алиот   Мицар   6.3
Крайние - Дубхе и Бенетнащ в группу не входят.
Кроме того - например вблизи Солнца , на расстоянии до 7 св. лет находятся 5 зв. систем ( 7 звезд ), до 10 св. лет - 10 зв. систем ( 14 звезд ).
Можно предположить , что и в районе Ковша - то же самое примерно. То есть группа не только рассеялась, но и уже смешалась со случайными прохожими, в основном более слабыми звездами.

Можно еще посчитать их взаимные скорости, по разностям собственных движений и радиальных скоростей. Правда, тоже будут большие неопределенности от погрешностей.

[Toth]

начальные условия в задаче 7 тел

Тут проблема погрешностей.
Для 2 звезд на расстоянии 7 св. лет скорость отрыва ( 2-я космическая ) порядка 0.1 км / сек.
А  рад. скорости звезд - типичная погрешность измерения ~ 0.5 км/сек.
И собственные движения - погрешность порядка процента.

[Toth]

Как то посчитал, какой будет вид с Алькора. Вот что получилось.
Хотя Дубхе и Бенетнаш не входят в группу, все равно видны довольно яркими. Мицар имеет видимую величину минус 7 примерно. Но может быть и ярче, расстояние Мицар-Алькор до сих пор очень неточно известно. Так что и положение Мицара тоже неточно.
PS Зеленая дуга - галактический экватор, серая - земная эклиптика ( чисто для масштаба ).

[Karagy]

Связаны ли гравитационно звёзды ковша Большой Медведицы?

Интересно, во Вселенной вообще существуют гравитационно не связанные объекты?

[Димитър]

радиус сферы Хилла у звезд потока будет незначительно отличаться от радиуса сферы Хилла Солнца 2 св.года.

Нет! радиус сферы Хилла у звезд будет пропорционален квадратному корню массы, как раз потому-что

расстояния до центра Галактики Солнца и звезд БМ одинаковыми, 80 световых лет относятся к 30000 как исчезающе малая величина

Кстати, читал, что радиус сферы Хилла у Солнца 3.6 световых лет, но пока не могу найти ссылку.

[Guy Fawkes II]

Нет! радиус сферы Хилла у звезд будет пропорционален квадратному корню массы, как раз потому-что

Тогда уж кубическому... Но при вводных 2 с.г. для Солнечной системы, 7 с.л. расстояние и массы в 4 солнечных все равно не дотянет - получится 6,32 световых года, чтобы сферы соприкоснулись. Про 3,6 надо смотреть - в Вики есть 2 и раньше на слуху все время была эта цифра - что Альфой Центавра мы этими сферами не соприкасаемся.

[Димитър]

все равно не дотянет

Да- Из Википедии: "Эта группа насчитывает 220 звёзд, которых объединяет один возраст и схожее движение в пространстве. Изначально группа представляла собой рассеянное звёздное скопление, однако в настоящее время скопления как такового не существует — оно распалось и стало гравитационно несвязанным"

[it]

Скопление Гиады имеет размер 60 световых лет и звёзды в нём гравитационно связаны.
А звёзды Большой Медведицы  расположены в области 30 на 18 световых лет - и они гравитационно не связаны!

[Dayan]

Большинство звёзд Гиад гравитационно не связаны. Кроме того, масса Гиад значительно больше массы Движущейся группы звёзд Большой Медведицы в пределах нескольких пк от центра.

[kryptonik]

А если в ковше застряла масса Темной материи?

[библиограф]

И Рэдрик увидел, как прозрачная пустота, притаившаяся в тени ковша экскаватора, схватила его, вздернула в воздух и медленно, с натугой скрутила, как хозяйки скручивают белье, выжимая воду. Рэдрик успел заметить, как один из пыльных башмаков сорвался с дергающейся ноги и взлетел высоко над карьером. Тогда он отвернулся и сел. Ни одной мысли не было у него в голове, и он как-то перестал чувствовать себя. Вокруг стояла тишина, и особенно тихо было за спиной, там, на дороге.     
Бр. Стругацкие "  Пикник на обочине."

[Димитър]

Нет никакой Тёмной Материи на расстоянии 7,6 ± 0,32 кпк от центра Галактики

А ссылку !?

[Degen1103]

Такая вот картина.