Мицаровский искатель не справляется

[Albireo7]

Вернее сказать, что это не искатель не справляется, а наблюдатель не умеет им пользоваться. И замене не прибор подлежит, а ТС.
Поясню почему. Если небо настолько ужасно- значит оно совершенно непригодно к наблюдениям.
Вариант только один- искать более тёмное место, а не обижать любимую технику.

Наблюдатель пользоваться умеет. А вот вы не умеете внимательно читать:

Только не предлагайте уехать.

[slava03]

Я не предлагал смену мж, имелись ввиду регулярные астровыезды вместе с московскими ЛА. Потому как в Мск про астрономические наблюдения лучше забыть и не мучиться.

[Albireo7]

Я не предлагал смену мж, имелись ввиду регулярные астровыезды вместе с московскими ЛА. Потому как в Мск про астрономические наблюдения лучше забыть и не мучиться.

Станете старым, тогда поймете, что у каждого свой путь. Чтобы наесться, недостаточно съесть последний пирожок из 10. Надо съесть все.
Я хочу получить опыт использования фильтров в условиях сильной засветки. Получить опыт гидирования на ТАЛ-1М, получить опыт астросьемки ДИПов с помощью светосильных объективов, получить опыт астросьемки планет через новую барлоу с фильтрами УФ/ИК-блок и ИК-685 нм, получить опыт обработки всего отснятого в разных программах. Могу я это сделать? - Да.
Могу я поехать и сделать это все вне моей квартиры? - Нет.
Так что не предлагайте мне несбыточную утопию. Лучше разгоните облака и сделайте мороз поменьше.

[kup]

Уважаемый , не обижайтесь! Ребята все правильно вам сказали. Искатель 6х30 это никуда не годится. У самого есть Мицар. Городское небо это молоко. Прошли те времена когда этот искатель мог работать. Лучший совет - это действительно обновить искатель на более сильный 8х50 от Скайвотчера. Можно добавить бленду от боковой засветки от фонарей или др. источников света. Светофильтры не помогут.

[Albireo7]

Конечно, кошернее было купить светосильный искатель.
Мне тут посоветовали использовать телеобъектив в качестве обьектива для искателя.
Кстати, Юпитер -21М 4/200 неплох для этого. Все-таки, поле у телеобъектива наверно получше чем у ахромата двухлинзового.
Но у меня был старый телезум Canon EF 75-300/4,0-5,6 с барахлящим автофокусом. Я из подручных материалов сделал искатель 12х с объективом 50 мм. Использовал пластиковую баночку от лекарств, в которую внатяг влез телевик. Окуляром поставил туда 25 мм окуляр от Мицара, который хорошо влез в горлышко. У него довольно широкое поле зрения. Теперь надо как-то присобачить это к трубе телескопа. Примотаю нахрен изолентой через деревяшку.   
Сравнивал - звездочки там конечно поярче, чем в искатель от Мицара. А поле уменьшилось где-то с 8 до 5,5-6 градусов. То есть, не критично.

Вообще, если у кого есть такая оптика, можно было бы в качестве эксперимента сделать обалденный искатель из обьектива телевика 200 мм F4 и какого-нибудь 82-градусного окуляра 20 мм. Увеличение 10 раз, а плоское поле около 8 градусов.

[kup]

Я тоже был любитель поиграть со стекляшками , баночками, разгонными втулками и изолентой.... Но все же оптика любит жесткость и точность ( перекосы и люфты не лучшие друзья).  Не все можно сделать на коленке дома из подручных стекляшек. Но если результат устраивает, почему нет?

[Albireo7]

Я тоже был любитель поиграть со стекляшками , баночками, разгонными втулками и изолентой.... Но все же оптика любит жесткость и точность ( перекосы и люфты не лучшие друзья).  Не все можно сделать на коленке дома из подручных стекляшек. Но если результат устраивает, почему нет?

Для искателя норм.

Есть же наверно переходники с М42 на трубку для окуляра. (Нашел на Али, есть. Дешевле 500). Вот тогда можно сделать супер искатель из фотообъектива. 🙂 Но, это для богатеньких Буратин, которым не жалко будет туда вклячить 82 или 100- градусный окуляр.

[cubear]

Я тоже был любитель поиграть со стекляшками , баночками, разгонными втулками и изолентой.... Но все же оптика любит жесткость и точность ( перекосы и люфты не лучшие друзья).  Не все можно сделать на коленке дома из подручных стекляшек. Но если результат устраивает, почему нет?

Это же не гид, какая там точность нужна искателю? От него всё что требуется это помочь навестись на объект

[kup]

Да, я сам такой... Наигрался... Делал искатели и с изломом и без. И из фотобъективов и из хороших окуляров. Помню этот 6х30 искатель Мицаровский меня сильно задолбал еще 30 лет назад. В 1993 году. Вместо него я поставил заводской просветленный призменный монокуляр Беркут 10х50 с прямым изображением и полем 6 градусов! Пришлось правда сверлить его корпус и кронштейн крепления присобачивать и добавлять перекрестие из паутинных нитей перед окляром! НПЗ -шный непросветленный , грубый, с малым выносом зрачка и малой апертурой- вообще убогое изделие.
-------
Так  вот с опыта прожитых лет заявляю, Скайвотчеровский искатель за 2.5- 3 тыс рублей это классное изделие, Он у меня даже на 16" Добе стоит. Никакие Реддоты и прочее фуфло не конкуренты. Можно и 60-80 мм искатели делать, но это не нужно. Громоздко и уже тяжело.

[Roman444]

и желательно с изломом 90
Удобнее без излома, сразу двумя глазами: левым в небо, правым в искатель.
Пока шил новую бленду, померил диаметр SV208 в местах крепления - 54 мм.

   Согласен   когда строил 200 ньютон сразу  планировал с изломом  но начав первые тесты и наблюдения сразу понял не мое  очень не удобно простой класический намного удобней .

[kryptonik]

В конкретном случае ТС, искатель может вообще не помочь. Но можно использовать сам телескоп. Окуляр самый длиннофокусный, находим яркую звезду, дальше по цепочке. Но это практика должна быть и терпение. Я Уран-Нептун ищу в ТАЛ-125. С Го-Ту без проблем, а если по старинке, приходилось попыхтеть. Или скажем Меркурий днем, редко он в искатель виден. Даже если знаешь, что он в кресте. Венера другое дело.

[Roman444]

  Да можно на мшр-е с роду его нет и норм ... но с искателем быстрей и удобней - нато он и искатель.

[Roman444]

  На днях  после наблюдений мысль пришла что если  поставить искатель прямым изображением то есть изображение не к верх тармашками как у стандартных искателей а как у биноклей  кто нибудь пробовал ?

[otani-san]

если  поставить искатель прямым изображением

Есть мнение, что чем меньше линз/призм в конструкции опт. приборов, тем лучше в плане яркости и астропроницаемости. Не могу судить, насколько это относится к малым апертурам, но тут на барахолке продают видоискатель с изломом на 90° и прямым изображением от Свбони за 4000 р, можно купить попробовать.

[Евгений_В]

  На днях  после наблюдений мысль пришла что если  поставить искатель прямым изображением то есть изображение не к верх тармашками как у стандартных искателей а как у биноклей  кто нибудь пробовал ?

Как говорится "хорошая мысля приходит опосля". Очень рекомендую именно искатель с прямым изображением и лучше с изломом на 90 градусов. Наводится станет легче и интуитивно понятней. И с картой хорошо согласуется, не нужно её крутить. Я использую такие искатели 6х30 СВбони на рефракторе 125 мм, и 8х50 SW на 300 мм Добе.

[Albireo7]

Пришел к выводу, что при высоком Бортле, пожалуй, лучший вариант искателя - с использованием недорогой камеры-гида, желательно с неплохой чувствительностью в ближнем ИК. При этом можно даже поэкспериментировать с фильтром IR-pass, который позволит поднять контраст звезд над засветкой. Обычные оптические искатели все равно не могут выделить слабые звезды в сером молоке. А с камерой можно придумать разные варианты. Вплоть до того, что прикрепить дешевый старенький смартфон или маленький планшет на корпус телескопа для просмотра. Правда, на морозе смартфон быстро вырубится. Грелку можно поставить.
В качестве обьектива можно поэкспериментировать с советским Гелиосом или дешевыми старыми зумами типа 28-80. Только не в курсе как у них картинка в ближнем ИК. Еще бы камеру подобрать для этого. Моно, дешевую.

Конечно, это выйдет значительно дороже чем искатель 8х50. Плюс, питание надо подводить, лишние провода. Но зато по удобству и оперативности наверно будет гораздо лучше.

[AlexanderF]

В искателе самый главный плюс - поле. Камеру придется с большой диагональю ставить.

[Albireo7]

В искателе самый главный плюс - поле. Камеру придется с большой диагональю ставить.

Не-а. Все решается подбором фокусного расстояния обьектива. У меня на моей 585-й с матрицей 6х11 мм Гелиос-44М 58мм давал поле примерно 6х10 градусов. Потому я и написал, что с зумом интересно поэкспериментировать. Или взять 35 мм дешевый.

Кстати, для камеры с маленьким кристаллом можно в качестве обьектива взять светосильный окуляр 20-30 мм. Повернуть его глазной линзой наружу. Если расстояния хватит.

[Roman444]

Наводится станет легче и интуитивно понятней. И с картой хорошо согласуется, не нужно её крутить. Я использую такие искатели 6х30 СВбони на рефракторе 125 мм, и 8х50 SW на 300 мм Добе.

  Вот самое главное наводиться по картам легче  да и по небу тоже . спасибо за практический совет .

[Roman444]

  Посмотрев инфу  все таки поменяю искатель на прямого зрения .собираюсь построить ящик как у Мицара  для хранения и транспартировки  доба 14 вот тогда и поменяю вдруг размеры не совпадут .а размеры ящика кретичны даже 1-2 см для перевозок на авто.