NASA возобновляет лунную программу

[Марина]

обыватель будет думать: а что, если на голову упадёт?

но при этом "обыватель" хочет на море и его не беспокоит, что в море плавают подводные лодки у каждой из которых по 2 атомных реактора и куча атомных боеголовок.

[квадрат]

Дорогая марина дело в том,что обыватель это тупое быдло и анализом в том числе и анализом вероятности того или иного события подобный быдлоид себя не утруждает,именно поэтому подобное быдло и непонимает,что от апл потенциальной опасности намного больше,чем от кк с ярд.

[Burlog]

квадрат, Вам предупреждение - Вы начинаете утомлять со своим лексиконом. Я уже писал Вам в личку о нежелательности подобных выражений, поэтому следующего предупреждения не будет, а будет бан "только читать" на неделю.

[KBOB]

Просьба бюджета НАСА на 2007: $16.8 миллионов.

Вот подробностей лунной программы. Кто что думает?
Project Constellation: http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/spacecraft/index.html. Если у Вас быстрая связь к интернету нажмите на "View animation" на правой стороне страницы (29 мб и нужен Quicktime).

Думаю, что осуществят.
Думаю, что буду сидеть пить пиво и смотреть по телевизору как американцы высаживаются на поверхность Луны.
Думаю, что роль автоматов в освоении Луны будет значительной если не преобладающей.
Думаю, что на Марс не полетят доверят все автоматическим аппаратам.

[Александр Хороших]

но при этом "обыватель" хочет на море и его не беспокоит, что в море плавают подводные лодки у каждой из которых по 2 атомных реактора и куча атомных боеголовок.

Во-первых, не в море, а в океане (как правило). Во-вторых... Да обыватели о них практически не знают : ни характеристик, ни про реакторы с ракетами.

$16.8 миллионов.

Миллионов?1 Скорее всего миллиардов! На 16 лимонах и уборщиц не наймёшь...

Думаю, что на Марс не полетят доверят все автоматическим аппаратам.

Когда-нибудь соберутся и полетят...

[квадрат]

Дело не в том,что не знают а в том,что нехотят напрягать себя анализом рисков.Не факт,что соберуться и не факт,что полетят,почему уже писал неоднократно.

[DSM]

Кстати появились данные о ракетах что будут доставлять американцев на орбиту - называются Ares-I и Ares-V. Инфа на инглише тут:
http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/spacecraft/ares_naming.html

[ghost]

Ребята, конечно хотелось бы, чтобы заявление России о Лунной базе состоялось, но вы зря забываете о Китае, ибо именно он, а не Россия в скором будущем будет составлять конкуренцию США в том числе и в освоении космоса. Так что, как это не прискорбно для участников, но лет через 100-150 именно Китай станет Мировым гегемоном. Мы с Карен об этом ещё два года назад беседовали в конференции.

[Samvlamix]

Когда-нибудь соберутся и полетят...

Мой прогноз примерных сроков:
Только цифры...

NASA (США)
Высадка на Луну к 2018 годы
Высадка на Марс к 2025 году

РКА (Россия)
Высадка на Луну к 2017 году
Высадка на Марс к 2020 годы

Китай
Высадка на Луну к 2024 годы (возможно ранее)
Высадка на Марс к 2030 году

ESA (Европа)
Высадка на Луну к 2025 годы
Высадка на Марс к 2035 году

Высадка на Луну и Марс другими странами:
Япония, Индия, Малайзия, и др. после 2035 года.

Кто что думает по этому поводу?

[Karen]

NASA на Луну--наверно.
NASA на Марс--слишком рано предсказывать. Во время Аполлона-11, предсказали что посадка на Марс был бы только десять лет в будущем...
РКА--возможно, если ассигнуют деньги, уже есть замыслы...
Китай--возможно, а много зависит от следующих нескольких полетов.
ESA--когда у них будет пилотируемой космической программой??

[Дмитрий Чулков]

РКА (Россия)
Высадка на Луну к 2017 году
Высадка на Марс к 2020 годы

Это даже не смешно...

NASA (США)
Высадка на Луну к 2018 годы
Высадка на Марс к 2025 году

Я надеюсь на высадку на Луну в 2019 году, желательно 21 июля.  На Марс, уверен, не раньше 2030 года.

Китай
Высадка на Луну к 2024 годы (возможно ранее)
Высадка на Марс к 2030 году

Сложно что либо прогнозировать здесь, думаю на Луну они слетают, а вот на Марс вряд ли.

ESA (Европа)
Высадка на Луну к 2025 годы
Высадка на Марс к 2035 году

У ESA вообще нет опыта собственных пилотируемых полётов, думаю что на Луну они полетят вместе с NASA.

А вообще- уверен, на Марс в одиночку даже NASA будет сложно лететь, не говоря уже об остальных агенствах. Поэтому верю в объединение сил ведущих космических держав. 

[Net]

РКА (Россия)
Высадка на Луну к 2017 году
Высадка на Марс к 2020 годы

Реальнее было бы составить группу человек из 100 и организовать крестовый поход! Пешком! 

А вот NASA сделает больший упор на Марсе, но стратегически будет идти к нему через Луну.

[Samvlamix]

Интересно, а думаю что срок немного амбициозным--2015-2018 г. Согласно сайту NASA первый пилотируемый полет на Луну будет в 2018 г.

               Возможно, но...
               Перед NASA была поставлена задача повторной высадки на поверхности Луны в 2015-2019 гг., после чего агентство должно приступить к подготовке пилотируемого полета на Марс.   
Но, на сколько такая задача выполнима?
Поскольку минимальная стоимость проекта оценивается в 170 млрд. долл.,  NASA необходимо пересмотреть все свои программы. К наиболее важным президенским указаниям относят следующие: эксплуатация МТКС “Спейс Шаттлов” должна быть прекращена сразу же после завершению сборки МКС которую должна завершиться, ориентировочно уже в 2010 году. После данного срока, США сократят своё участие в данном проекте, а задачи текущего снабжения орбитального комплекса передадут международным партнером (ESA, РКА и т.д.) 
   Далее что касается средств доставки, ситуация здесь следующая, разработка межпланетного четырехместного КК “CEV”(Crew Exploration Vehicle), должна вестись с учетом научно-технического задела, освоенного в рамках программ SLI и OSP, стоимость только КК “CEV” около 15 млрд. долл. Концептуальные исследования и проектирование изделия предполагается закончить к концу 2006 году. Летная отработка аппарата намечена на 2008-2012 гг, а первые пилотируемые полеты планируется осуществить только в 2014 году.
    Но также принципиальным вопросом для NASA при подготовке лунной, а позднее и марсианской экспедиций является выбор средств выведения аппарата CEV и всего вспомогательного комплекса. Предварительные оценки требуемого грузопотока для полета к Луне в кратковременном пребывание на ней дали примерно те же величины, и что для программы “Аполлон” в 1960-е годы – около 100 тонн, на околоземной орбите. 
А для реализации экспедиции на Марс потребуется вывести в космос от 300 до 500 т.
   Дело в том, что новые РН семейства “Атлас-5” и “Дельта-4” могут быть использованы для запуска только отдельных грузов. И они не могут сразу же быть приспособленными для выведения аппарата CEV, т.к. изначально не предназначались для пилотируемых программ, а для повышения уровня их надежности потребуется провести весьма дорогостоящие доработки. Таким образом, в самые сжатые сроки  NASA предстоит спроектировать, построить и испытать новую транспортную систему для пилотируемых программ.   

[anovikov]

Возможность разработки новых РН в сжатые сроки и без геморроя американцами доказана на примере "Дельты". Целое семейство ракет было создано за 8 лет, причем включало и тяжелую ракету - самую тяжелую в мире по ПН на низкую орбиту на данный момент.
А в случае SDLV нужно будет провести меньший объем новых разработок, потому что все основные элементы - ускорители "Шаттла", включая 5-сегментный (отработан на стенде в 2003 году в рамках модернизации шаттла), SSME, J-2S, внешний бак - уже есть. Предстоит сильно переделать стартовый стол, правда, а VAB кажется останется тот же. Ну и работы будут иметь гораздо больший приоритет, внимание всей нации. Delta по сравнению с этим проектом была просто на задворках. Так что сомнений в успехе особых нет.
Другое дело что предлагаемая схема перелета и массы блоков создают впечатление переразмеренности. Тех же результатов (возможно не с 4, а с 3 космонавтами) можно было бы добиться Demo-SDLV, представляющего собой незначительную модификацию шаттла, не имеющего его проблем (т.к. отсутствует плиточная теплозащита). Demo-SDLV обошелся бы совсем дешево и мог быть создан быстро, без переделок стартового стола и без прекращения полетов "Шаттлов".

[квадрат]

Ребята я не понимаю как можно строить планы освоения космоса на 10,20,30 и.т.д. лет в условиях демократии и заигрывания с плебсом.Посудите сами щас сша правит дбм скажем так не лучший през но космонавтику сей чел поддерживает,а теперь допустим после дбм пришёл през который будет считать космонавтику пустой тратой лавэ,а скажем увеличение финансирования социалки необходимым и порубает сей чел все начинания дбм только так.

[Karen]

допустим после дбм пришёл през который будет считать космонавтику пустой тратой лавэ,

Это не лучее новости, конечно, а всё не потеряно. У нас есть система "checks and balances". Конгресс и президент иногда работаем вместе, а иногда нет. В конгрессе есть многие люди которые поддерживают космическое исследование--оба пилотируемое и непилотируемое. Вы уже видела как несколько непилотируемых программ были восстановлены Конгресса в этом году. Лучший пример был New Horizons на Плутон два-три года назад. Президент хотел он отменить. Конгресс сказал иначе. New Horizons теперь на пути к Плутону.

К сожалению, космическая программа не "важного вопроса" в президентских выборах. Два года назад мне надо было писать на штаб-квартиру кампании Джона Керрия чтобы узнавать его политическое положение на этом вопросе. Получила ответ от кого-то там--двусмысленным и не очень поучительным. Самое важное было, что ничего не нашла на его веб-сайте или на том Дж. Буша.

[Dell]

  Два года назад мне надо было писать на штаб-квартиру кампании Джона Керрия чтобы узнавать его политическое положение на этом вопросе. Получила ответ от кого-то там--двусмысленным и не очень поучительным. Самое важное было, что ничего не нашла на его веб-сайте или на том Дж. Буша.

Супер!
По-моему, у нас в стране и в голову еще никому не приходило узнать у кандидата его позицию по вопросам космических и научных программ
Может, следует такие запросы превратить в хорошую традицию? А то - мы все больше о пенсиях...Да все пытаемся узнать "Кому на Руси жить хорошо" (с)

[квадрат]

Карэн это конечно хорошо,что в конгрессе есть сторонники космических исследований но где гарантии,что они там будут через 10 лет,таких гарантий нет.К сожалению космонавтика на сегодняшний день являеться разменной картой в политической игре.Делл в нашей стране большинству челов вообще похер наука,прогресс и космонавтика,а кандидат всего лишь выражает мнение электората.

[Karen]

Никогда в жизни нет гаранции. Однако если нет программы, если нет планов на будущем, почти уверенно есть гарантия что через 10, 20, 30 лет не будет космической программы. Труднее убеждать людей отменять существующую программу чем просто ничего не планировать на что касается космического исследования. Средный американец не возлюблен космосом как мы здесь на форуме ( ), а он гордится наших достижений. Если вы спросили его, он сказал бы что он не хочет возвращаться до "темной эры" космического исследования перед 60-х. Возможно Луна ему не самая важная вещь в своей ежедневной жизни, а он тоже не хочет чтобы своя страна "сидела дома" смотря как исследуют Луну и Марс другие страны (особенно Китай и Россия  ).

[квадрат]

Карэн гарантий нет только потому,что нет идеологии постулирующей прогресс как наивысшую ценность.Насчёт программы согласен без программы завалиться вообще всё.Насчёт среднего американца разумееться правда как и в отношении среднего русского,украинца,бразильца и.т.д.Кстати карэн вы только,что подтвердили ведущую роль антагонистических стратегий в деле исследования космоса сказав,что рядовому американцу будет очень неприятно смотреть как космос исследуют не сша а россия,китай.и.т.д.