ZWO SeeStar S50

[Botinok_]

У него таких знакомых нет. Можно на прокат взять и определиться, в Мск такие услуги предлагают.

[h0ttab]

Да, к сожалению, ни у кого среди моих знакомых нет телескопа. Максимум - детские, но моя подзорная труба и то лучше показывает.

Взять в аренду, чтобы посмотреть...не хочется связываться с прокатом, тем более такой хрупкой техники. Всё таки хочется приобрести именно свой аппарат, и с ним уже неспеша разбираться. Но вот какой - это вопрос.

В Seestar S50 смущает очень маленькое разрешение камеры (1920x1080 - ну это прям совсем мало). Зато цена - $500 (как бы, "А чё ты хотел за эти деньги?"). Но и улучшить его ни за какие деньги нельзя, потому что всё интегрированное.

Если бы не разрешение (от этого напрямую страдает детализация) - я бы даже не раздумывал, и взял бы Seestar. Но качества-то хочется, чтобы было видно чётко каждую звёздочку в скоплении, каждый кратер Луны в кадре. А в 1920x1080 чуть приблизишь, и уже мыло.

[ilmar]

посмотрите объявления тротуарок московского астроклуба. жаль мероприятие в пущино отменили, там точно можно было визуал оценить, вроде погода ок.
посмотрите в инструменты. или попробуйте московские общественные обсерватории. есть в парке горького, но чет закрыта.
вроде в сокольниках была, на зиле

[Альф]

Всё таки, что скажете?

Вы сами всё правильно оценили! И выбирать вам!
P. S. Если глазами посмотрит, то точно перегорит в первую же наблюдательную сессию! 🤣

[h0ttab]

посмотрите объявления тротуарок московского астроклуба. жаль мероприятие в пущино отменили, там точно можно было визуал оценить, вроде погода ок.
посмотрите в инструменты. или попробуйте московские общественные обсерватории. есть в парке горького, но чет закрыта.
вроде в сокольниках была, на зиле

Московский Астроклуб - это интересно, и вполне доступно (в черте города без машины вполне можно ездить и на тротуарные вечера, и на лекции). Посмотрел публичные обсерватории - все, что предлагают вечерние/ночные наблюдения, расположены далеко от Москвы, и туда без машины добираться тяжеловато. Но про клуб впервые услышал, спасибо

[h0ttab]

точно перегорит в первую же наблюдательную сессию

Почему же? Вы меня пугаете 😧

Я примерно представляю что можно увидеть при визуальном наблюдени, и я знаю, что там не как с Хаббла обзор 😂

[Альф]

Почему же?

Вы же дипов хотите!

[h0ttab]

А, ну в этом плане - да. Поэтому и выбираю между Seestar с уже встроенной камерой, или же сборкой из телескопа + камеры, потому что понимаю, что глазами в реальном времени объекты дипскай не увидишь. А если даже и увидишь, то очень тускло и в очень дорогой телескоп с огромной апертурой.

Но посетить такие вот астрономические вечера - это интересно. Как минимум ради атмосферы, и общения со знающими людьми

[Горлум]

На самом деле в данной ситуации и выбирать то не из чего.
Дипы за бюджет 60к в черте города + небольшой вес и компактность, это либо систар, либо dwarf II. На подходе dwarf III.  dwarf II на озоне с озон картой практически ровно 60к стоит, он еще более компактный, чем систар. Но, систар по совокупности плюсов и минусов, имхо, получше.

[erif74]

Если бы не разрешение (от этого напрямую страдает детализация) - я бы даже не раздумывал, и взял бы Seestar. Но качества-то хочется, чтобы было видно чётко каждую звёздочку в скоплении, каждый кратер Луны в кадре. А в 1920x1080 чуть приблизишь, и уже мыло.

Еще одна жертва маркетинга!
Как продать старый телефон, как новый? Надо написать, что камера не 50 мп, а 100мп, хотя по факту там 8.
К сожалению в реальной жизни так не работает.
Чем больше пикселей в камере, тем они меньше. Чем меньше  размер пикселя  , тем меньше он ловит фотонов. Чем меньше он ловит фотонов, тем дольше надо копить свет. Чем дольше   копим свет, тем больше шум на изображении. И получается при том же размере сенсора, 8 мп будет снимать хуже чем 2.
Если нужно больше разрешение, то меняем не камеру, а телескоп. Вместо систара 50, берем селестрон ориджин 150. Но тут уже начинает мешать атмосфера. Из-за турбуленции воздуха изображения начинают размываться.
Но как же тогда получить резкие подробные изображения?
А это уже постобработка на компьютере. Убираем шум, выравниваем градиент. задираем резкость и яркость, калибруем цвета, рисуем круглые звезды.
И вот оно фото дня!
Поэтому, не думайте, берите Систар, пока в Москве астросезон н и смотрите дипы.
А то скоро закружатся белые мухи, и все отложится до лучших времен.
Которые как известно, никогда не наступят.

[Альф]

А если даже и увидишь, то очень тускло и в очень дорогой телескоп с огромной апертурой.

Вот вам и ответ на ваши изыскания! Причём всего-то за 500 убитых енотов!

[astroserg]

А, ну в этом плане - да. Поэтому и выбираю между Seestar с уже встроенной камерой, или же сборкой из телескопа + камеры, потому что понимаю, что глазами в реальном времени объекты дипскай не увидишь. А если даже и увидишь, то очень тускло и в очень дорогой телескоп с огромной апертурой.

Но посетить такие вот астрономические вечера - это интересно. Как минимум ради атмосферы, и общения со знающими людьми

Вот ссылка на канал https://t.me/astronovariga
Народ постоянно ездит с разными аппаратами, есть и систары. Присоединяйтесь и сами всё посмотрите.

[_Aleksandr]

Поэтому и выбираю между Seestar

Если с озона будете брать то забейте в поиск это число 1579289554, я там заказывал, за две недели привезли. Цена чуть ниже была, но и сейчас вполне достойная.

[Kost1984rus]

Ездил к Володе Арсу на 31, у него и систар и 150 синий телескоп и селерон 9. Все показывают разное, систар мал но прост, звезди видно но нет онлайна и приходится ждать картинку, а большие телескопы настраивать дольше но видно интересно, просил Владимира снять видео про это

[h0ttab]

Друзья, всем спасибо за рекомендации и советы - я определился с выбором. Всё таки, заказал себе Seestar S50.

Я пришёл к выводу, что для первого телескопа его возможностей более чем достаточно. Дипскай фоткает? Фоткает. Луну видно? Видно. Даже Юпитер и Сатурн кое-как видно. Ещё и на Солнце с комплектным фильтром можно посмотреть. Исходники в .fits делает - можно поучиться пост-обработке. Я почти уверен, что свою стоимость он окупит своими возможностями.

Так что, готовьтесь принимать в клуб владельцев данного аппарата 

Интересно, а с ним с астрономических встреч не выгонят, с формулировкой "Фу, это не настоящий телескоп, а так - балалайка какая-то. Выгоните этого еретика отсюда! Кто его вообще пустил?" 

[h0ttab]

Если нужно больше разрешение, то меняем не камеру, а телескоп.

Согласен. Но, я думаю, если сделать пост-обработку, и потом ещё через какой-нибудь AI апскейл прогнать (чтобы добавить резкости и убрать шумы) - будет вполне себе годное качество, даже если исходник был 1920x1080.

[Альф]

Интересно, а с ним с астрономических встреч не выгонят

Меня с "Астроканикул" не выгнали! Наоборот, был интерес и много вопросов!

[thunderb1rd]

Согласен. Но, я думаю, если сделать пост-обработку, и потом ещё через какой-нибудь AI апскейл прогнать (чтобы добавить резкости и убрать шумы) - будет вполне себе годное качество, даже если исходник был 1920x1080.

Учитывайте ещё, что исходник 1920x1080 почти никогда не будет из-за ротации поля. А если захочется какую-нибудь мелюзгу - то ещё и кропнуть захочется. А кропать некуда.
Я не наговариваю на систар, просто пытаюсь сделать так, чтобы совсем уж завышенных ожиданий не было и потом не произошло разочарование

У меня, когда очередной раз смотришь и детализации не хватает, бывает даже приползает тень разочарования, но я иду на дипскай хостинг, выбираю крутые фото и смотрю ценники на железо, уходящие далеко за миллион, сразу попускает 

[gen]

Я выбираю себе первый телескоп

https://www.youtube.com/watch?v=Llrul_j9qGY

хорошее сравнение - обзор (если youtube работает)

[Альф]

Сегодня пока Большого Боба гоняли по полям, сися пахал себе по тихоньку! 13Р/Olbers и Ириска!