Можно ли "побороть" засветку радикальным увеличением апертуры?

[CyberManiac]

Если нет возможности выездов - берите максимум апертуры, который поместится на вашем балконе (как правило, 8" это верхний предел)

Смысла нет. Зимой и летом будет струение вдоль стен, от которого вилки в глаза захочется воткнуть. А с Ньютоном это струение даже трубой проткнуть не получится, разве что бленду метровой длины соорудить. Планеты с минимумом деталей, шаровики пятнами, двойные, которые не двоятся - в чём дао? Просто чтобы было больше мутных пятнышек на сером фоне?

[rddrv]

в чём дао?

Я сам не знаю, автор пришёл с вопросом про огромную апертуру в городе, контекст непонятен: просто в теории? или нет авто для выездов? нет возможности перемещать тяжести вообще? хочется вложиться по полной или разумный максимум?

[Вася Курочкин]

Побороть засветку можно слегка-частично употребив большое увеличение. Это отчасти поможет шаровикам, совсем слегка рассеянным скоплениям (они станут слишком большими, рыхлыми, некрасивыми и с размазанными атмосферой и тепловыми потоками звездами, короче, отстой) и совершенно не поможет галактикам.

[sky-man]

Засветка гасится по туманностям с помощью узких фильтров, в астрофотографии тоже самое. Остальное от лукового.

[BIG TRAIL]

Смысла нет. Зимой и летом будет струение вдоль стен, от которого вилки в глаза захочется воткнуть. А с Ньютоном это струение даже трубой проткнуть не получится, разве что бленду метровой длины соорудить. Планеты с минимумом деталей, шаровики пятнами, двойные, которые не двоятся - в чём дао? Просто чтобы было больше мутных пятнышек на сером фоне?

 Это допустим совсем не так.  И планеты наблюдаются , и двойные делятся,     и  струений никаких нет,  если балкон не в ветровой тени, и "протыкать" ничего не надо,  да и не проткнется оно!   Это ерунда .    Если есть возможность впендюрить 400мм на балкон ,  то можно впендюривать.  Только балкон прежде проверить чем нибудь поменьше,  на предмет местного астроклимата.  Вдруг балкон в тени стоит ветровой, тогда  планетам будет действительно не очень хорошо,  штиль на балконе - зло.     Или вдруг козырек   сильно ограничит обзор ,   и что там тогда остается  для 400мм - узкий сектор. 
  А вдруг балкон у товарища  100 кв метров?    И козырька нет,  и обзор 180 град,   и  ветерком обдувается - вот красота.

[Vlad1971]

Засветка гасится по туманностям с помощью узких фильтров, в астрофотографии тоже самое. Остальное от лукового.

Как-то давно в этой теме и в теме по применимости фильтров я ссылался и затем многими обсуждалась статья Dave Knisely. Он проделал огромную работу по исследованию и применимости узкополосных фильтров для визуальных наблюдений дипская.

Вот одно из его заключений.

"Light pollution and narrowband filters do not eliminate the effects of light pollution or increase the object’s brightness. In many cases, they increase the contrast between nebula and night sky, not brightening the nebula. " 
Естественно все свойства фильтров максимально раскрываются под истинно темным небом.

Так что борьба  с засветкой  для визуала с помощью фильтров под вопросом. Это безусловно не касается астрофото. Но там и принципы другие в фиксации изображения.

[Евгений_В]

Ну тогда что вы посоветуете, купить нечто легкое и мобильное, подходящее для выездов под темное небо, или купить 300-400 мм для балкона и никуда с ним не ездить?

Посоветую купить мобильный 300 - 400 мм и регулярно выезжать с ним под тёмное небо в 50 - 100 км от крупного города. Тогда астрономия приносит массу удовольствия. С мелкой апертурой быстро надоест наблюдать, да и выезды не так просто спланировать (работа, семья, отсутствие погоды и т. д.), чтобы на них тратить время с мелким телескопом. А вот в городе мелкая дудка вполне годится на балконе по планетам, Луне и Солнцу.

[AlexBal18]

Таких балконов не бывает, нужна обсерватория на крыше/на участке. Хотя бы для того, чтобы видеть небо выше 60°.

Ну доступ на крышу у меня есть. Балкон у меня на крайнем этаже и сверху ничем не прикрыт, так что есть возможность посмотреть и повыше 60 градусов.

[BIG TRAIL]

  400мм телескоп  это  вообще то довольно крупная штука,   с биноклей сразу на 400    можно и надорваться и проклясть все на свете,  рост по идее должен быть последовательным,   начать с поменьше,  ну хотя бы с 200-ти,  чтобы понять как оно вообще  .

[rddrv]

Ну доступ на крышу у меня есть.

Отлично, теперь оцените свои возможности по размещению на крыше 300-400мм рефлектора:
– удобно ли будет поднимать/спускать 20-30 кг инструмент с соответствующими габаритами?
– можно ли разместить телескоп на крыше условно стационарно, в какой-то легкой будке или хотя бы в чехле? чтобы не поднимать/опускать каждый раз

Балкон у меня на крайнем этаже и сверху ничем не прикрыт

Вам здорово повезло, прикиньте пару моментов:
– если телескоп на монтировке добсона, то на какую минимальную высоту его можно будет навести через бортик балкона?
– если телескоп на монтировке добсона, то удобно ли будет доставать до окуляра при наблюдениях в околозенитную область? балкон позволит залезать к окуляру на табурет/лесенку?
– у рефлектора фокусер с одной стороны трубы, удобно ли будет наблюдать в окуляр при наблюдениях в разные стороны?
– если не рефлектор, то ШК 12-16" подходит по бюджету?
– если будет не добсон, то поместится ли на балконе монтировка соответствующей грузоподъемности? чтобы ещё проходить самому.
И останутся только мелкие нюансы из темы про балконные наблюдения: термостаб телескопа, тепловые потоки, вибрации балкона.
Если преодоление описанных вопросов в ваших обстоятельствах проще, чем вывезти хорошую апертуру под темное небо – не вижу проблем.

[AlexBal18]

Надо прикинуть по длине. Я просто не знаю, какая обычно длина трубы у Ньютона калибром 350-400 мм? Метр, полтора? Если труба длиной не более полтора метра, то на мой балкон поместится. Если больше полутора метров то уже вряд ли. А монтировка Добсона сама по себе сколько высотой?

[GoodAstro]

Я просто не знаю, какая обычно длина трубы у Ньютона калибром 350-400 мм? Метр, полтора?

Какие метр, полтора?! На пять апертуру умножайте, как минимум.

[BIG TRAIL]

Все понятно,   лучше вам забыть про эту идею,  и начать расти над собой без спешки, купите  что-нибудь небольшое,  типа  200мм добсона,  а можно и поменьше.

[Дмитрий Лантинов]

Да походу еще один или тот же тролль, что из темы про «ничего не вижу в телескоп» )))
Развлекается

[библиограф]

 Нет, это другой!
У этого и телескопа- то нет, есть только большой бинокль.

[AlexBal18]

Да походу еще один или тот же тролль, что из темы про «ничего не вижу в телескоп» )))
Развлекается

Почему? Я никакой не троль. Я просто хочу наблюдать дипскай у себя дома, без выездов за сотни километров и без ночевок в палатках и т.д.

[Дрюша]

Какие метр, полтора?! На пять апертуру умножайте, как минимум.

ну 250:1250 ещё худо-бедно ложится на заднее сидение. По идее, если сложитb переднее, то можно втиснутb 400:2000 вдолb  салона если это универсал или хотя бы хетчбек. Для седана - уже не факт. Но 400 часто уже делают 1:4. Или под перевозку инструмента сразу брат минивэн.

[egorov_serg]

Сейчас вожу свой Доб 400мм в микроавтобусе Вито. До этого Доб 250мм там же. 250мм и большой для дипов, и не слишком громоздкий. Всё равно настоящие дипы только загород и к сожалению нет этому альтернатив. Астрономия у меня началась только после того как купил себе просторную машину.

[Бобёр]

Сейчас вожу свой Доб 400мм в микроавтобусе Вито. До этого Доб 250мм там же. 250мм и большой для дипов, и не слишком громоздкий. Всё равно настоящие дипы только загород и к сожалению нет этому альтернатив. Астрономия у меня началась только после того как купил себе просторную машину.

Бус освобождает (апертуру). (с) Все это балконное рукоблудие в кругу фонарей приводит только к гастритам.

[leviathan]

Сейчас вожу свой Доб 400мм в микроавтобусе Вито. До этого Доб 250мм там же. 250мм и большой для дипов, и не слишком громоздкий. Всё равно настоящие дипы только загород и к сожалению нет этому альтернатив. Астрономия у меня началась только после того как купил себе просторную машину.

Мой 16" ультралайт тоже всегда ездил со мной в багажнике внедорожника, всегда готовый к бою.