Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Цены на телескопы в США и России  (Прочитано 23916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #140 : 15 Ноя 2006 [15:24:13] »
Скорость никак. Координаты вполне. Для этого изготавливается соответв. координатный круг фото-методом со столько-то насечек на один мм и считывается обычным фотодиодом. Чем больше диаметр координатного круга, тем точнее отчет координаты.
Для измерения при реверсе - два круга. Но вообще это достаточно дорогой путь.
Более дешевый - сделать нормальный червячный привод с минимальным люфтом. Речь идет об изделиях от 1,5 тыс. зеленых и более.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2006 [15:29:23] от alg »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #141 : 15 Ноя 2006 [15:31:22] »
Цитата
Скорость никак.
А без этого не получится.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #142 : 15 Ноя 2006 [15:34:20] »
Цитата
Для измерения при реверсе - два круга. Но вообще это достаточно дорогой путь.
Можно обойтись одним кругом, но двумя фотодиодами. :)

Вы похоже не понимаете о чем я толкую.



alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #143 : 15 Ноя 2006 [15:35:11] »
Цитата
Скорость никак.
А без этого не получится.
Так никто не мешает разделить процесс ;-)
Но на самом деле все же лучший путь, нормальная механика и соосности.

alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #144 : 15 Ноя 2006 [15:38:19] »
Цитата
Для измерения при реверсе - два круга. Но вообще это достаточно дорогой путь.
Можно обойтись одним кругом, но двумя фотодиодами. :)

Вы похоже не понимаете о чем я толкую.


Ну почему же, прекрасно понимаю. Вы об обратной связи при управлении скоростью двигателя, я об точности отчета координат и в конечном итоге точности работы GoTo.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #145 : 15 Ноя 2006 [15:40:04] »
Цитата
Но на самом деле все же лучший путь, нормальная механика и соосности.
Не реально!


alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #146 : 15 Ноя 2006 [15:46:19] »
Цитата
Но на самом деле все же лучший путь, нормальная механика и соосности.
Не реально!

Нереального ничего не бывает. Бывают хорошие технологии и не очень. Но это уже философия и пора закругляться.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #147 : 15 Ноя 2006 [15:48:24] »
Я думаю критикуемый конструктив воплне находится в пределах ТЗ. Сплошной компромисс. Хорошие технологии стоят совсем других денег.  

Ernest

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #148 : 15 Ноя 2006 [16:41:12] »
Цитата
Хорошие технологии стоят совсем других денег
Об том и спич... Причем и в Штатах тоже.
Если не задумываться о цене, то все можно сделать очень хорошо.
Или Вы думаете китайцы заводов понастроили будучи в инженирии полными идиотами?

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #149 : 15 Ноя 2006 [18:22:26] »
Цитата
Хорошие технологии стоят совсем других денег
Об том и спич... Причем и в Штатах тоже.
Если не задумываться о цене, то все можно сделать очень хорошо.
Или Вы думаете китайцы заводов понастроили будучи в инженирии полными идиотами?


Не знаю насчет идиотов, но "высшего пилотажа" китайского производства я ни где не встречал. И ракеты они на нашей базе сделали с нашими специалистами - интересно, где были китайские инженеры (те, которые противоположные идиотам) - наверное заводы по производству Celestron строили :)

Ernest

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #150 : 15 Ноя 2006 [18:55:34] »
Вы вероятно удивитесь, но вот оглянулся вокруг и ничего из "высшего пилотажа" российского производства вокруг себя не вижу.
Самое сложное устройство рядом со мной - голимый китай - ноутбук на клаве которого и пишу это сообщение.
Не бог весть что, но работает...

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #151 : 15 Ноя 2006 [19:28:41] »
Вы вероятно удивитесь, но вот оглянулся вокруг и ничего из "высшего пилотажа" российского производства вокруг себя не вижу.
Самое сложное устройство рядом со мной - голимый китай - ноутбук на клаве которого и пишу это сообщение.
Не бог весть что, но работает...

В этом я с вами согласен. Но и в этом наша беда, пробел, который должен быть заполнен.
Сегодня мне под руку попался старый Зенит и начал я в нем ковыряться, разбирать. И Вы не поверите, но каждая его деталь вызывает уважение, насколько все грамотно сконструировано и сделано для того времени. Вот бы такой подход был сегодня к разработкам и производству, нам бы точно не нужны были телескопы из США, даже по любым ценам.

alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #152 : 15 Ноя 2006 [23:24:09] »
Я думаю критикуемый конструктив воплне находится в пределах ТЗ. Сплошной компромисс. Хорошие технологии стоят совсем других денег.  

Готов с вами согласиться, но что-то подсказывает, что это не совсем так. Взять примерно сопоставимую по цене вещь, авто.
Ваз и дешевенькую японскую модель (любую). Она, цена, одинаковая, и в обоих случаях вроде соответствует ТЗ.
Но сравнивать (даже близко!) нельзя.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2006 [23:44:56] от alg »

alg

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #153 : 15 Ноя 2006 [23:31:16] »
Цитата
Хорошие технологии стоят совсем других денег
Об том и спич... Причем и в Штатах тоже.
Если не задумываться о цене, то все можно сделать очень хорошо.
Или Вы думаете китайцы заводов понастроили будучи в инженирии полными идиотами?

Эрнест, опять двадцать пять.
Заменить джек большого ума не надо. И придумали его (изначально) не китайцы.
Две цилиндрические шестерни на червяк - аналогично. Более плавный ход, меньше люфт.
Алюминий на бронзу в продолжение (цена сопоставима)...

Кстати. В авто бронзы, нержавейки, стекла, плассмассы полторы тонны (!) не идут ни в какое сравнение с десятком-другим кг обсуждаемого изделия при сопоставимой цене. Это я об других деньгах, которые на поверку оказываются совсем не другими...
Только ошибки там обходятся несравненно дороже. Поставил джек на скоп, народ покритиковал и успокоился, другого все равно нет. Поставил механический аналог в управление тормозной системы, пара аварий со смертельным исходом - несколько миллионов $ компенсации родственникам и десяток-другой миллиардов(!) на отзыв и замену дефекта во всей партии изделий.
Отсюда совсем другой подход в инженерии, в Штатах в т.ч.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2006 [23:46:17] от alg »

echech

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #154 : 16 Ноя 2006 [09:18:29] »
Цитата
Сегодня мне под руку попался старый Зенит и начал я в нем ковыряться, разбирать. И Вы не поверите, но каждая его деталь вызывает уважение, насколько все грамотно сконструировано и сделано для того времени. Вот бы такой подход был сегодня к разработкам и производству
Вы только фотографам об этом не говорите, которые мучались с этим Зенитом и избавлялись от него, как только возникала возможность.

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #155 : 16 Ноя 2006 [09:27:35] »
Вы вероятно удивитесь, но вот оглянулся вокруг и ничего из "высшего пилотажа" российского производства вокруг себя не вижу.
Самое сложное устройство рядом со мной - голимый китай - ноутбук на клаве которого и пишу это сообщение.
Не бог весть что, но работает...

В этом я с вами согласен. Но и в этом наша беда, пробел, который должен быть заполнен.
Сегодня мне под руку попался старый Зенит и начал я в нем ковыряться, разбирать. И Вы не поверите, но каждая его деталь вызывает уважение, насколько все грамотно сконструировано и сделано для того времени. Вот бы такой подход был сегодня к разработкам и производству, нам бы точно не нужны были телескопы из США, даже по любым ценам.
Расскажите это НПЗ и заодно поделитесь с информацией где взять деньги на закупку нового оборудования для создания качественных отечественных телескопов и монтировок.
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2006 [09:29:44] от PavelB »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #156 : 16 Ноя 2006 [09:29:05] »
Цитата
Ваз и дешевенькую японскую модель (любую). Она, цена, одинаковая, и в обоих случаях вроде соответствует ТЗ. Но сравнивать (даже близко!) нельзя.
У меня к ВАЗу претензий нет, у моего отца 21011 отлично бегает уже 21 год на 76 бензине без каких-либо особых ремонтов. :) Интересно сколько протянул бы японец при такой эксплуатации? Мне на самом деле сложно прокомментировать, так как я совершенно ничего не смыслю в автопроме. Очевидно, только что не смотря на схожую цену, себестоимость автомобилей ВАЗ гораздо ниже себестоимости японцев.
Цитата
Кстати. В авто бронзы, нержавейки, стекла, плассмассы полторы тонны (!) не идут ни в какое сравнение с десятком-другим кг обсуждаемого изделия при сопоставимой цене. Это я об других деньгах, которые на поверку оказываются совсем не другими...
Объем производства разный на пару порядков.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #157 : 16 Ноя 2006 [09:36:16] »
Паша, спасибо тебе за фокусер. Очень понравился. :)

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #158 : 16 Ноя 2006 [09:36:47] »
Подтверждаю, в Греции например цены на Целестро (не знаю как Мид) - просто охренительные. Все что я сравнивал стоит в евро дороже, чем в России в долларах. То есть дороже американских цен в 3-4 раза.
Ну и что - вы расскажите какие налоги в Греции. В Англии Миды и Целестроны стоят в фунтах столько же , сколько эти Миды стоят в долларах в США или Японии. А все потому что огромные налоги на эту технику.
И ничего - народ покупает
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2006 [09:39:17] от PavelB »

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Цены на телескопы в США и России
« Ответ #159 : 16 Ноя 2006 [09:38:32] »
Паша, спасибо тебе за фокусер. Очень понравился. :)
Пожалуста  ;D