A A A A Автор Тема: Когда зенит, полдень в Гринвиче?  (Прочитано 3910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Меня интересует только Гринвич.
Я правильно понимаю, что когда в Гринвиче (Англия) время 12:00, то солнце точно в зените, т.е. максимально над горизонтом?
И, следовательно, в любой месяц это так?
И, следовательно, там где солнце в полдень - там точно Юг, а сзади точно Север?

Я спрашиваю только про Гринвич.

Т.к. понятное дело что в других городах этот самый зенит может быть плюс-минус на 15 минут отклоняться от 12:00 в зависимости от месяца.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Toth
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #1 : 05 Окт 2023 [21:19:58] »
то солнце точно в зените, т.е. максимально над горизонтом?
Точно в зените среднее Солнце, а истинное - нет. Если не учитывать мелочей, типа DUT1.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #2 : 05 Окт 2023 [21:36:12] »
Точно в зените среднее Солнце, а истинное - нет. Если не учитывать мелочей, типа DUT1.
Спасибо!
Не подскажете, почему это свойственно только для Гринвича?
Например для других городов может колебаться на 15 минут до и после 12:00?

Оффлайн nasyip

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 9
  • Скучно и хочется движухи
    • Сообщения от nasyip
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #3 : 05 Окт 2023 [21:41:13] »
Про летнее время еще не забывайте.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 463
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #4 : 05 Окт 2023 [21:43:43] »
Я правильно понимаю, что когда в Гринвиче (Англия) время 12:00, то солнце точно в зените, т.е. максимально над горизонтом?
Над горизонтом да, а в зените на широте Лондона никогда. Только вблизи экватора иногда тени исчезают в полдень.
Цитата
И, следовательно, там где солнце в полдень - там точно Юг, а сзади точно Север?
Да, но зенит тут ни причём. Даже наоборот, невозможно определить где юг а где север, если Солнце точно над головой.
Цитата
Т.к. понятное дело что в других городах этот самый зенит может быть плюс-минус на 15 минут отклоняться от 12:00 в зависимости от месяца.
Солнце в зените это когда оно прямо над головой.
Carthago restituenda est

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #5 : 05 Окт 2023 [21:45:40] »
Про летнее время понятно. Это люди придумали.
А тут что-то космическое.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Toth
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #6 : 05 Окт 2023 [21:46:25] »
почему это свойственно только для Гринвича?
Это не только для Гринвича.
Вот еще наглядная иллюстрация - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0

PS Да, кстати и как написали - Солнце в зените в Гринвиче не бывает. В полдень оно там на юге.
В зените Солнце бывает только в тропиках ( до ± 23.5 градусов широты ).
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #7 : 05 Окт 2023 [21:47:19] »
Над горизонтом да, а в зените на широте Лондона никогда. Только вблизи экватора иногда тени исчезают в полдень.
https://voshod-solnca.ru/sun/%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD

Там внизу таблица зенита для Лондона например.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от Toth
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #8 : 05 Окт 2023 [21:55:06] »
таблица зенита
Вообще , то что на том сайте называют зенит, в астрономии называют верхняя кульминация светила, в данном случае Солнца.

Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #9 : 06 Окт 2023 [06:52:59] »
Это не только для Гринвича.
Вот еще наглядная иллюстрация -
Опять я запутался ))
Значит всё же НЕ ВСЕГДА когда в Гринвиче 12:00 то Солнце показывает точно на Юг?
И для Гринвича тоже свойственно в течение года отклонения от 12:00 в положении Солнца. Например Солнце может указывать точно на Юг и в 12:15 и в 11:45 в зависимости от месяца.

Так?

Просто читал, что именно в Гринвиче, т.к. там нулевой меридиан, это не так, и там всегда в любое время года Солнце именно ровно в 12:00 показывает всегда на Юг.

Оффлайн GoodAstro

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от GoodAstro
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #10 : 06 Окт 2023 [17:14:24] »
Значит всё же НЕ ВСЕГДА когда в Гринвиче 12:00 то Солнце показывает точно на Юг?
Да. Точно на юге в 12 часов оно только в те даты, когда обнуляется уравнение времени, если Вы слышали про такое.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 280
  • Благодарностей: 484
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #11 : 08 Окт 2023 [00:11:47] »
Я правильно понимаю, что когда в Гринвиче (Англия) время 12:00, то солнце точно в зените, т.е. максимально над горизонтом?

Солнце может быть в зените только в областях между тропиком Рака и тропиком Козерога...
Осталось 379 символов

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 096
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #12 : 08 Окт 2023 [00:55:32] »
Я правильно понимаю, что когда в Гринвиче (Англия) время 12:00, то солнце точно в зените, т.е. максимально над горизонтом?

Солнце может быть в зените только в областях между тропиком Рака и тропиком Козерога...
Типа ему, как Астрологу.  :D
Пусть учебник Астрономии читают, что такое Зенит и что такое Небесный Меридиан.  :)
Тогда и общение будет на одном языке.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 781
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #13 : 08 Окт 2023 [02:51:01] »
Просто читал, что именно в Гринвиче, т.к. там нулевой меридиан,
Уже маленько не так. Маленько левее.
Цитата
В настоящее время за нулевой меридиан Земли принят Международный опорный меридиан, проходящий примерно в 5,3″ к востоку от Гринвичского меридиана,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD
Гороскоп треба переделать!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 096
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #14 : 08 Окт 2023 [03:16:48] »
Просто читал, что именно в Гринвиче, т.к. там нулевой меридиан,
Уже маленько не так. Маленько левее.
Но до сих пор перешагиваем через линию.  :D  И ждëм пока шар поднимется до верха.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VelesАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veles
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #15 : 08 Окт 2023 [10:14:17] »
Спасибо за ответы.
Стало понятнее.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #16 : 09 Окт 2023 [13:58:37] »
Спасибо за ответы.
Стало понятнее.
Вдогонку. Солнце по часам может оказывается в полдень не строго на юге (или на севере) в любой точке на поверхности Земли, поскольку она обращается вокруг Солнца не равномерно, то опережая ход времени по часам, то отставая от него. Это происходит из-за того, что Земля движется по эллиптической орбите, на которой ее скорость постоянно меняется в некоторых границах. По нашим часам, которые показывают не истинное солнечное время (реальное время по солнцу), а некоторое усредненное (среднесолнечное) это выражается то в запаздывании, то в опережении пересечения солнцем местного меридиана (строгого нахождения солнца не юге или севере)...

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 888
  • Благодарностей: 181
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #17 : 09 Окт 2023 [14:50:09] »
Солнце по часам может оказывается в полдень не строго на юге (или на севере) в любой точке на поверхности Земли, поскольку она обращается вокруг Солнца не равномерно, то опережая ход времени по часам, то отставая от него. Это происходит из-за того, что Земля движется по эллиптической орбите, на которой ее скорость постоянно меняется в некоторых границах.
Не согласен. Эллептичность орбиты Земли тут не причём. Земля вращается вокруг своей оси независимо от положения на эллипсе стабильно 24 часа с минутами. А солнечный полдень не везде совпадает с часовым полднем по причине что часовые пояса на Земле не через каждый метр, а через многие километры. Поэтому в одном часовом поясе время по часам одинаковое, а Солнце в разных местах небосклона.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #18 : 09 Окт 2023 [15:18:15] »
Солнце по часам может оказывается в полдень не строго на юге (или на севере) в любой точке на поверхности Земли, поскольку она обращается вокруг Солнца не равномерно, то опережая ход времени по часам, то отставая от него. Это происходит из-за того, что Земля движется по эллиптической орбите, на которой ее скорость постоянно меняется в некоторых границах.
Не согласен. Эллептичность орбиты Земли тут не причём. Земля вращается вокруг своей оси независимо от положения на эллипсе стабильно 24 часа с минутами. А солнечный полдень не везде совпадает с часовым полднем по причине что часовые пояса на Земле не через каждый метр, а через многие километры. Поэтому в одном часовом поясе время по часам одинаковое, а Солнце в разных местах небосклона.
Эллиптичность орбиты Земли к неравномерности хода истинного солнечного времени имеет самое непосредственно отношение. На небесном своде Солнце относительно звезд каждые сутки смещается на некоторый угол. Величина этого угла как раз зависит от скорости движения Земли по орбите.
Говоря, что Земля вращается стабильно вокруг своей оси, вы спутали звездные сутки (вращение относительно звезд) с истинными солнечными (вращение Земли относительно одного и того же положения Солнца на небе — прохождение им меридиана). Да, звездные сутки весьма стабильны, а, вот, истинные солнечные как раз и нет, так как эти сутки (не путать со среднесолнечными!) постоянно то удлиняются, то сокращаются...

Оффлайн GoodAstro

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от GoodAstro
Re: Когда зенит, полдень в Гринвиче?
« Ответ #19 : 10 Окт 2023 [16:20:13] »
Не согласен. Эллептичность орбиты Земли тут не причём
Учебники тебе в помощь, в т ч. и по русскому.