A A A A Автор Тема: Короткофокусный рефрактор  (Прочитано 3548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн baibugaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от baibuga
Короткофокусный рефрактор
« : 02 Окт 2023 [23:03:05] »
Захотелось завести что-то широкоугольное и относительно лёгкое/компактное. Исключительно для визуала широких полей, фото не интересует вообще (да и с Хабблом соревноваться не тянет).
Понятно, что рефрактор, примерно 90-120 мм и до 600 мм фокусного. Для бинокуляра пока не созрел. Хотя...
Желательно с хорошей механикой (дабы ничего не болталось) и под 2" окуляры (имеются в наличии).
Монтировка есть от 8 SE и очень хороший фотоштатив с 3D-головой и плавным ведением.

Пока кандидаты Svbony sv48p (90/500), 1025 и 1206 (возможно, уже тяжеловат). У двух последних слегка смущает механика.
Склоняюсь к первому, но чую, что 90 мм может быть маловато. Или я неправ?
На какие рефракторы ещё стоит обратить внимание?
Celestron NexStar 8 SE SB XLT, Svbony SV48P, Б7х50, Nikon Sportstar 8x25 8.2' WF, Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн _Vital_

  • ****
  • Сообщений: 472
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от _Vital_
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #1 : 03 Окт 2023 [08:41:20] »
Понятно, что рефрактор, примерно 90-120 мм и до 600 мм фокусного.
102/500 , 102/660 со светосильным и фокусным ниже <F8 хроматизм никто не отменял.
liberate tute me ex inferis

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #2 : 03 Окт 2023 [09:23:42] »
Есть отдельная тема о нем:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189115.0.html
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #3 : 03 Окт 2023 [12:23:35] »
Самый широкий обзор даст труба с минимальным фокусным, в вашем варианте это 500 мм. разумеется 100 мм апертуры лучше чем 90 )))) насчет хроматизма можете особо не париться, на таких малых обзорных увеличениях он будет еле заметен. механика там в полном порядке. отличие лишь в том что Svbony комплектует свои трубы двухскоростным фокусёром, но опять же это имеет значение только при высоких планетных увеличениях
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #4 : 05 Окт 2023 [23:47:19] »
Спокойно берите ахромат 1:5...6.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #5 : 06 Окт 2023 [06:20:38] »
Спокойно берите ахромат 1:5...6.
А фокусер если не понравится можно и поменять.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #6 : 06 Окт 2023 [15:37:26] »
Можно и родной реечный исправить дополнительными 3 прокладками на выходе. У моего "родного" фокусёра в 120/600 мм (синяя труба) провисание при перекладке трубы на память достигало 4 мм от оси (по координатной сетке на объективе), т.е 23 угл. минуты - абсолютно неприемлемо для короткого рефрактора из-за полевого астигматизма, если хотим прилично на оптической оси.
Соответственно для короткого рефрактора требуется точная диагональ 90 град. Дешёвая 2" вероятнее всего не прокатит (врёт), юстировка невозможна - залита внутри герметиком, имею в виду SW, моя штатная от ахромата 15012 прилично врёт.
Имею 2" ГСО диэлектрическую, штатная врёт около 2 угл. минут - юстировка не требуется и в принципе невозможна т.к. потребует прокладок толщиной менее 10 микрон.
Штатная 2" от 100ED (не залита герметиком) врала около 10 угл. минут - отъюстировал как мог прокладками (скотч).

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TheUser

  • ****
  • Сообщений: 300
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от TheUser
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #7 : 07 Окт 2023 [08:42:42] »
Можно и родной реечный исправить дополнительными 3 прокладками на выходе.
Расскажите по подробнее пожалуйста.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #8 : 07 Окт 2023 [14:16:02] »
Можно и родной реечный исправить дополнительными 3 прокладками на выходе.
Расскажите по подробнее пожалуйста.
А чего рассказывать, окулярная трубка "болталась " на выходе. Засунул 3 подобранные прокладки (чтобы ось окулярной трубки была в центр объектива направлена) под 120 град. Чем клеил уже не помню, давно дело было. Наверное клеем-герметиком.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #9 : 07 Окт 2023 [19:37:52] »
Ваш вариант 120/600 однозначно, тем более монти от 8се есть. Только вот можно ли будет в зенит наводиться?
Прошлым летом имел такой, шаровики отлично смотрелись( в сотку нето совсем).
ТАЛ 250К и окш24, окш15, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип 5.фуджинон 14*70
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн baibugaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от baibuga
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #10 : 07 Окт 2023 [21:32:09] »
Ваш вариант 120/600 однозначно,
А какой-нибудь человеческий вариант 120/600 бывает, чтобы там ничего не болталось сразу?
Celestron NexStar 8 SE SB XLT, Svbony SV48P, Б7х50, Nikon Sportstar 8x25 8.2' WF, Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #11 : 07 Окт 2023 [22:14:18] »
Ну да есть недостаток,фокусер там "сопливый". Любое его" улучшение" скажеться на цене. И он станет неинтерисен.
Я хотел было 3" фокусер на него приобресть на али, но здравый смысл победил.
ТАЛ 250К и окш24, окш15, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип 5.фуджинон 14*70
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #12 : 07 Окт 2023 [23:50:35] »
Я хотел было 3" фокусер на него приобресть на али, но здравый смысл победил.
Чем хорош односкоростной фокусёр в коротком ахромате,  1206 в частности - фокус очень острый и промахнуться невозможно при визуальном применении.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 448
  • Благодарностей: 1385
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #13 : 08 Окт 2023 [01:54:39] »
У моего "родного" фокусёра в 120/600 мм (синяя труба) провисание при перекладке трубы на память достигало 4 мм от оси
:facepalm:
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #14 : 08 Окт 2023 [06:28:34] »
Да ладно,ну опечатался SAY-скорей 0,4мм
ТАЛ 250К и окш24, окш15, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип 5.фуджинон 14*70
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #15 : 08 Окт 2023 [07:59:55] »
Да ладно,ну опечатался SAY-скорей 0,4мм
Да запросто. Пара мм провисания относительно оси, и после юстировки в определенном положении после перекладки разница уже в 4мм обеспечена. А 0.4мм под тяжёлым окуляром будет, пожалуй, даже у самых дорогих фокусеров - да в каком-нибудь 15012 даже труба может на эти 0.2мм изогнуться. Мы же о любительской оптике говорим, если это не стационар - будут свои компромиссы.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2023 [08:07:02] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #16 : 08 Окт 2023 [13:24:03] »
даже труба может на эти 0.2мм изогнуться.
Наверное можно поправить.
https://scask.ru/e_book_tos.php?id=77
Цитата
75. Применение коллектива в зрительной трубе
Коллективной линзой, или коллективом, называется линза, устанавливаемая в плоскости изображения или вблизи нее для изменения хода наклонного пучка лучей. Поэтому иногда ее называют также полевой линзой.
Коллективная линза позволяет либо изменить положение выходного зрачка системы, либо уменьшить диаметры последующих компонентов оптической системы зрительной трубы. Коллективы могут быть положительными и отрицательными. Действие положительного коллектива проявляется в том, что он отклоняет к оптической оси наклонные пучки лучей, действие отрицательного коллектива обратное.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #17 : 08 Окт 2023 [14:23:05] »
Что же за народ то такой не верующий.
Телескоп на даче, не могу сейчас посмотреть толщину установленных прокладок на выходе фокусёра для окулярной трубки, чтобы исключить "болтанку".
Далее вспоминаем геометрию, чтобы определить отклонение луча лазера по координатной сетке на объективе (без прокладок), другая опора окулярной трубки в передней части корпуса фокусёра.
Да, и тогда не смог снять бленду (побоялся применять силу), поэтому координатная сетка на ней.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн baibugaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от baibuga
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #18 : 17 Окт 2023 [23:27:27] »
В общем, заказал свежий Svbony SV48P.
Посмотрим, что приедет и что там будет с юстировкой - сыграю в китайскую лотерею.
Celestron NexStar 8 SE SB XLT, Svbony SV48P, Б7х50, Nikon Sportstar 8x25 8.2' WF, Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн andrvs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andrvs
Re: Короткофокусный рефрактор
« Ответ #19 : 22 Янв 2025 [01:58:11] »
В общем, заказал свежий Svbony SV48P.
Посмотрим, что приедет и что там будет с юстировкой - сыграю в китайскую лотерею.


И что же в итоге приехало? Как лотерея? Не проиграли? ) Тоже присматриваю себе на маркетплейсе именно этот рефрактор как дипскайно-обзорную гляделку, под 2-дюймовые окуляры и небольшие увеличения. Смотрю, тема, как раз под мой запрос, но как-то внезапно обрывается )