Колонизация космоса людьми: когда, как и почему мы в ней разочаровались?

[alex_semenov]

Вот мои....

Отлично. Давайте посмотрим.

По поводу темы...все давно уже обсосано. Человеку в космосе делать не чего пока.

Стоп. ПОКА? Что за оборот? Никто не говорит что надо прям счас. Мы смотрим В ЦЕЛОМ. То есть во всей перспективе.

Он там не покоритель фронтиров, а чистой воды паразит.

Не факт. Это новомодная линия. Да, роботы справляются ПОКА (вот где надо "пока") лучше.
Но никто не отменяет дружбу машин с человеком там. Человек ПОКА (и не понятно когда это "пока" закончится) единственный легитимно разумный. Поэтому ПОКА без него - никак (учитывая что даже до Марса 15-40 минут идет пинг).
Будет настоящий ИИ (а не подделка ГПТ) - будем смотреть другой вариант развития. Но я уже сейчас рассматриваю ВСЕ варианты.
Просто вариант с чисто машинной колонизацией космоса НАСТОЛЬКО ОЧЕВИДЕН, что просто не интересен для дальнейшего рассмотрерия.

В космосе мы разочаровались, по той же причине что и в Деде Морозе, он оказался не тем за кого себя выдавал.

Глупость.
Даже когда я маленьким "ползал" по этой картинке (а я сколько себя помню, столько и помню эту картинку):



...я ПОНИМАЛ что это - шутка. Это преувеличение. Дяди так шутят над собой!
Сколько живу, ни разу космос (информация о нём) меня не разочаровала. Может потому что изначально было правильное восприятие космоса как пустоты с голыми камнями, камнями, камнями?  Кто меня разочаровывал, так это Партия и Правительство (су-ки!) которые сдлали Луну. Разочароывало человечество (повернувшее к корыту), люди, техноцивилизация, политики...
И тут не надо сваливать с больной головы на здоровую.
Космос разочаровал - это чистая (чистейшая!) манипуляция.
В самом начале, при королёвском опримизме, всё уже знали и о радиации и о невесомости (что это не игрушки). И первой собирались штурмовать (обживать) не цветущую Венеру или там тундровый Марс, а голый пыльный неживой камень Луну.
Какие в ж... разочарования?
Бредни. Послебредни! Подделка истории.

Тут дело не в отсутствии рентабельности, тут дело вообще в отсутствии пользы от колонизации. Считать имеет смыл когда вы не уверены что расходы не превысят отдачу. А если отдача как таковая отсутствует, чего считать то?

Что такое отдача? Когда ее ждать? Как подсчитать?
Как можно подсчитать все минусы и плюсы такого грандиозного шага как "выход из колыбели"?
Никто этого не может сделать наперёд.
КАКИМ НАДО БЫТЬ УЗКОЛОБЫМ КРЕТИНОМ что бы вообще подходить к этому только со счётами? Дебит-кредит. Распишитесь! Отчётный период закрыт!
Ну маразм же!
Россия  скатилась в ничтожество когда? Когда счетоводы-бухгалтеры стали ею управлять!
А вы на космос хотите назначит эффективных менеджеров?
Волков этих позорных? Чубайсов?
 

Может это следствие того что нет не каких интересов у наций? Есть интересы людей и они всегда примерно одинаковые. А интересы нации, это сугубо скрытые интересы правящей элиты, для которых эта самая нация просто инструмент.

Да, очень хорошо высказанная мысль. Омерзительно вредная мысль. В каждой букве - отборная ложь! Мем-червяк. Очень чётко запущенный дуракам -жлобам в головы.
Поэтому с некоторых пор я и пытаюсь вдолбить вам, родные, в голову, что интересы есть не только у людей.
Но идейные носители жлобизма (идеи же не живут сами по себе. они крепко держаться друг за друга. и эта идея - очень важная, связующая во всей вредоносной идеологии жлоба) упорно сопротивляются принятию ЮРИДИЧЕСКИХ лиц как СУБЪЕКТОВ (имеющих интересы).
Почему?
Всё прость.
Тогда придётся же признать, что и у Родины есть интересы.
Отличные от твоих. И тогда придётся гражданину выбирать. Он Родине должен или себе?
Жлоб же никому ничего не должен!
Только себе или такому же жлобу как он!
Ясный пень.
А Родина - это прикрытие жлобских интересов бюрократов!
То есть, если интересы только у людей, то Родина - фикция. Верно? Значит сдавай Родину! Становись гражданином мира (мы тебе и права человека всемирные гарантируем!) Встраивайся в единый глобальный мир наживы и чистогана!
Улавливаете как далеко этот глист тянется и как глубоко он в вас сидит?

Только Земля не утроба...это не более чем красивая манипуляция. Она хороша для пропаганды, но как реальная движущая мысль она бесплодна. Утроба есть результат эволюции, она запрограмирована на выталкивание плода....в отличии от Земли.

Да, утроба - красивая метафора (я же сразу и пришёл в восторг от нее как "художник"). Но это метафора того что я тут сто раз называл, но у вас к этому СЛЕПОЕ ПЯТНО (вы упорно это игнорируете, как я этого и не писал. Не вы лично, а все с кем я тут общаюсь).
Теория экзо-эндогенного кризиса Назаретяна.
Основы теории прогрессивной эволюции Акопа Назаретяна
Назаретян о чём?
Никакого "самодвижения" прогресса нет. Это всегда БЕГСТВО от катастрофы, которую сама организованная материя и сотворила со своей средой обитания. Отсюда у нас тут постоянно и фигурируют прогнозы Римского клуба, тема сверхпотребления, неизбежности "конца света" (то есть краха ЭТОЙ цивилизации) и прочее и прочее...

На гражданке намного больше объемы перевозок, так что мимо. Особенно когда речь о пассажирских перевозках. А война локальное явление во времени и пространстве. Плюс господдержка в гражданской авиации обычное дело.

Совсем глупый спор о частностях. Гражданка перевозит больше. Но вы тупо не понимаете о чем тут шла речь.
Любая инновация имеет БАРЬЕР внедрения. И чем сложней инновация (революционней) тем выше такой барьер. И его надо как-то преодолеть. И военщина с ее дурацкими запросами (привычкой не жалеть деньги на рискованные проекты, ибо на безопасности Родины нельзя жалеть! Дороже в итоге выйдет!)  как раз и помогает в 90% случаев преодолеть это "мёртвое поле". Период "детских болезней" и выйти технологии в зрелость. Где она уже, разумеется, попав гражданку...
Ну скажите. Вы действительно верите что гражданская авиация когда-либо могла перейти от винта на реактивную тягу?
Ну не смешите меня!
До сих пор бы летали на "экономичных" поршнивиках! А придурки типа Цандера до сих пор бы в кружках умелые руки типа ГИДР запускали бы игрушечные ракеты на 100 км высоту и бредили о стартующих с ажурных эстакад космопланах к Марсу Луне!

[BlackMokona]

И как я сказал что это решаемо в рамках государственных субсидий. Государство выделяет деньги на инновации не только во время войны.

Не говоря что в мире достаточно корпораций и финансовых организаций которые могут выделить огромные деньги на длинную перспективу если почувствуют выгоду от технологии. Сколько лет IBM уже вкладывается в квантовые компьютеры например? В каком году Гугл дал денег на Старлинк? И тд.

[troglodit888]

Мы на середине НТР.

А оно бесконечным может быть, просто вопрос в выделяемых и доступных средствах. И в некоторых условиях со средствами могут быть проблемы. Конкретно в нашем случае (общепланетарном) - вообще не верю в их наличие.

[alex_semenov]

А оно бесконечным может быть,

Во-первых никто не оспаривает бесконечность прогресса. Но это не значит что у него нет верхноего предела.
Посмотрите на логистическую кривую.



Второе.

просто вопрос в выделяемых и доступных средствах.

Ерунда. Полная. Миф. Беспочвенный.

[alex_semenov]

Солдаты Вавилона мы с вами Иван!
 

Замечу лишь, что несмотря на разочарования отдельных лиц, колонизация идет (МКС) и усиливается (Луна).
И если не [вычеркнуто самоцензурой] при условии  [вычеркнуто самоцензурой] будет развиваться и далее.
Нас ждут великие свершения, несмотря на [вычеркнуто самоцензурой].

Да. Это можно понять даже по популярным лекциям Сурдина.
Вот как он говорил 8 лет назад:
Владимир Сурдин:"50 лет человек в космосе. Не пора ли обратно?"
А теперь его космический оптимизм явно ожил!
Я, кстати, тоже... хотя и стыдно признаться. Но раньше я же говорил что нисколечки не верю в ближайшие перспективы космонавтики. Мол, всё так плохо... Вот через 300 лет... Когда мы выкарабкаемся из "мрачного средневековья" (я еще разделял миф о таком после падения Рима), тогда, может быть! Но не теперь! Теперь - поезд ушёл! Поздно!
И когда начался этот хайп с коммерциализацией космоса, я это воспринял со скепсисом (который в целом таким и остался). Мол, это всё суетня, связанная с пониманием что "крокодил не ловится не растёт кокос". Обезумевшие дураки жмут на все кнопки. Ну вот на нужную случайно и нажали. Бывает!
Счас ударят по другой кнопке и всё замрёт. И когда Обама отменил "Созвездие" я злорадствовал! Ну вот! Я же говорил?!
Ну какие такие "новые технологии"? НЕ ИХ!
Поэтому на Маска я не обращал внимание вплоть до презентации его "Старшипа". И тут я обомлел. Художник художника видит сразу и завидует! А ведь хрень то должна по-идее работать!  Учитывая, что ступени назад он на попу уже сажать научился лихо (сукин сын!)
Вот, оказывается на что намекал "ушастый" (как выясняется теперь гомоскек)!
Да, понятно, что его концепция - с миру по нитке. Тут то я, кстати, бросился читать давно игнорируемого Роберта Зубрина "Курс на Марс" (Зубриным я интересовался до этого, но совсем другими идеями у него). А потом скатился даже до Аманды Хендрикс (грешен)!
И в общем то теперь я в растерянности.
Так мы колонизируем космос ДО того как эта  глобальная халабуда накроется по сценарию Медоуза (плюс-минус)?
Или таки не тратьтЭ кумЭ сЫлЫ?
Вы как считаете?

Да, я знаю, Иван. Вы никакого Медоуза не чтите. У вас в будущее - прямой автобан. РОКАДА! Как на картине Нисского 1951-го года.



Даже есть такой вариант (наверное лучше подходит нам, горе-футурологам):



Что там виднеется вдали?
Корабль? Испанский? Трехмачтовый?
В Голландии пристать готовый?
 
В сущности. Я же тоже не обещаю конца света уже завтра. "Условная дата" на моём "двугорбом верблюде" - 2075. Скорей плюс, чем минус пол века... Время побарахтаться есть!
И тут не важно что я чту Медоуза, а вы - нет.
Так всё-таки? До конца века мы хоть что-то путёвое сделаем в космосе? Успеем?

[alex_semenov]

В свое время золотая лихорадка (их было несколько) сделала США, космическая лихорадка тоже сделает нечто новое и суровое.

Да, да. Сериал "Ради всего человечества" я смотрел. Это - новое дыхание! Новое вИдение!...
Голливуд фишку сечёт!
Нос по ветру!
Только вот автоматики у них в руках...



Не смущают?
Самокупаемость говорите? Новая Золотая лихорадка?... Гм...

[Иван Моисеев]

Сериал "Ради всего человечества" я смотрел.

А я нет.
А насчет автоматов - любой американец знает, что доброе слово и пистолет доходят лучше, чем просто доброе слово.

[alex_semenov]

Будет сделано многое. Но вовсе не фантазмы про города на Марсе, конечно же.

Послушайте. Неуже ли вы думаете что я верю в миллионный город на Марсе к концу века?
Ну за кого вы меня принимаете?
Да я думаю  и сам лучезарный Маск не верит в то, что всем нам лучезарно вешает на уши!
Его стратегия, стратегия идеалиста-афериста (знавал таких): "я ленту не порвал, но я покончил с тросом!" (с)
Говоря о миллионной цивилизации где-либо вне Земли я же конечно не считаю что это будет вот-вот, сейчас! Ну минимум столетие или два и столетия до этого, но ПОСЛЕ наших первых потуг (!!!) там обосноваться... Ну может быть.
А до этого еще минимум - век.
Именно потому что УЖЕ ТАМ надо двигаться на ощупь. Как альпинисты в горах. Каждый шаг - достижение. Тише едешь - дальше будешь...
Я же не против осторожности. Но в чём идиотизм современности? Мы же тут на Земле ползаем уже медленней чем когда-то американцы прыгали по Луне же! Кабы чего не вышло! И считаем это - нормально!

А я нет.
А насчет автоматов - любой американец знает, что доброе слово и пистолет доходят лучше, чем просто доброе слово.

А вот зря не смотрели! Вы посмотрите! Если будет что-то отвращать - заставьте себя. Рассматривайте это как работу.
Сказка, она конечно, - ложь, да в ней намёк!
Как водится...

Музыкальная пауза

[alex_semenov]

Не выдувайте.
Макс знает, что «без паблисити нет просперити» а активно жмет на паблисити.

Так я же об этом.
Я же сказал (уточнил) его стратегия ИДИАЛИСТА-афериста.

зачем смотреть неизвестно что?

А зачем смотреть по сторонам переходя дорогу?
Что бы ВИДЕТЬ!
И не терять связь с реальностью.
Она полна знаков. И далеко не все - приятные. Если видеть только приятное - ничего не увидишь. Потеря связи с реальностью - мгновенно наказуема!

[Иван Моисеев]

Зачем смотреть по стрононам?
Что бы ВИДЕТЬ!
И не терять связь с реальностью.

Связываться с реальностью через художественные фильмы? Оригинальный совет.

[PK95]

Но не по всем снимают явно проходные сериалы здесь и сейчас

Действительно, это так удивительно во время бума производства сериалов в 2010-20ые годы по всему миру вдруг взяли и сняли сериал про космос по серии известных книг. Никогда такого не было. 

[Золотой город]

Там человечество - внеземное.

И Земля страдает от глобального перенаселения и истощения ресурсов. Люди живут в нищете, безработица огромная. Переселение в космические колонии вынужденное от бзсднст.
Концептуально напоминает пресловутый Интерстеллар, село Неурожайка. Срочно потребовалась новая планета вместо испорченной Земли.

[Иван Моисеев]

А если снимают, то всегда вставляют туда актуальную ПОВЕСТОЧКУ...

А кто формирует эту ПОВЕСТОЧКУ и как доводит до исполнителей?
Как вы себе этот процесс представляете?

[alex_semenov]

А кто формирует эту ПОВЕСТОЧКУ и как доводит до исполнителей?
Как вы себе этот процесс представляете?

О! Есть скрытые каналы "общественного мнения".

Например:


Перл-Харбор: Дата позора: 7 декабря 1941 г., мягкая обложка – 31 августа 2023 г.
Круто?
Я сам охренел!!!
МАСCСОНЫ!!! С тремя "С"!
 

[Metatr0n]

Алекс_Семенов, вы слишком сильно увлеклись теориями заговора и глобального контроля повесточки. такое может и происходит, но не с такой интенсивностью. никто из правительств вообще не шарит что там в кино, сериалах, книгах и играх (они не ходят в кино, не читают книги, современные сериалы и игры мимо них полностью и т.д., да и процент людей вообще вовлеченных во все это не критически важный), только если случайно за что-то зацепятся - не более. А еще есть соцсети, тиктоки и т.д., гигантские объемы неконтролируемой инфы. В китае закрутили максимально гайки? Ну так там у каждого китайца уже давно есть впн и прочие способы обойти блокировки.
я абсолютно уверен, что вы не правы, считая что кто-то на высшем уровне сдерживает развитие технологий, экспансии космической. это все может происходить лишь как результат мелочных приземленных решений суммарно, а не глообальные заговоры рептилоидов. Просто это почти никому не укладывается в личную парадигму выгоды - вот надо было бы семьям всех правящих элит свалить с планеты, быстро бы с этим всем разобрались бы и порешали бы, а так всем просто похрен и еще вдобавок плохо понимают картину в целом. в сша вообще толком ничего не цензурируют в плане повестки - там спокойно создавались фильмы и сериалы обсеравшие и вьетнамскую, и иракскую войну, и правительство, и иисуса, получали крупнейшие награды и любовь народа, крутили по тв. нет смысла выдумывать там цензуру. у них есть заскоки различные, но не такие критические

но я согласен, что человечемтву надо "болезненно рожать", переступать через себя и даже рисковать, чтоб сдвинуться с места и чтото менять, чегото добиваться в освоении космоса не самотеком. по сути просто выход из зоны комфорта, как обычно, только на новом невиданном ранее, непривычном масштабе

[leon10010]

получали крупнейшие награды и любовь народа, крутили по тв. нет смысла выдумывать там цензуру. у них есть заскоки различные, но не такие критические

Все там у них нормально. Народ живет неплохо, ( грабят не свой - а чужие народы).
 Войны внутри нет - войны развязываются  вдалеке.
 И недовольных (недовольных в неправильном направлении)  - на электрический стул посадят.

а так всем просто похрен и еще вдобавок плохо понимают картину в целом.

  А это общечеловеческая система.
 Картину в целом понимают единицы из сотни. половина из сотни боятся скрипа тележного.

По теме.

 А кто где разочаровался то?
 Мои знакомые не разочаровались.  Ни один.
 На химических ракетах лететь - это на грани спорта высших достижений. Тут нужна такая правильная и точная организация дела что кумовья и сваты не потянут .
     Ждем дешёвых способов межпланетных полетов. И с запасом энергетическим, стократным.

[Инопланетянин]

Но не по всем снимают явно проходные сериалы здесь и сейчас

Действительно, это так удивительно во время бума производства сериалов в 2010-20ые годы по всему миру вдруг взяли и сняли сериал про космос по серии известных книг. Никогда такого не было. 

Вы явно стараетесь не понять. Сколько раньше было сериалов про разделённое враждующее в космосе человечество? Вот о чём речь.

[PK95]

Вы явно стараетесь не понять. Сколько раньше было сериалов про разделённое враждующее в космосе человечество? Вот о чём речь.

Тяжело понять такие странные рассуждения. Сериалов и кино про разделенное человечество в космосе примерно вагон и маленькая тележка. Например, в последних сезонах Звездных врат, где была конкуренция США и Китая, и это было еще во второй половине 2000ых.

[Klapaucius]

Например, в последних сезонах Звездных врат, где была конкуренция США и Китая

Китая? Что-то не припомню такого.

[alex_semenov]

Но не по всем снимают явно проходные сериалы здесь и сейчас

Действительно, это так удивительно во время бума производства сериалов в 2010-20ые годы по всему миру вдруг взяли и сняли сериал про космос по серии известных книг. Никогда такого не было. 

Вы явно стараетесь не понять. Сколько раньше было сериалов про разделённое враждующее в космосе человечество? Вот о чём речь.

Кстати  а ведь факт! Сериалы или явно проходные фильмы (в мире же снимается масса заранее слабых, нишевых фильмов, не на массы, а на свою аудиторию, эти мы не берём) где  космос С КАКОГО-ТО ВРЕМЕНИ становятся ПОЛНЫМ ДЕРЬМОМ.
Космос там есть (культурная инерция сильна), но космос там представлен чем-то жутким. Неприятным, отталкивающим.
Люди там чужаки.
Нет? А назовите свежий фильм, где космос - друг (или достойный противник), а человек - светлый победитель вселенной!
Нет. Всё мрачно! И человек всё время обращён В СЕБЯ!
Голливуд (он иногда очень круто рефлексирует, надо отдать должное) даже снял фильм на эту тему. Как темный образ будущего вытеснил светлый образ...
" Земля будущего" 2015


В СССР "потеря оптимистического (и космического) будущего" чётко проходит по линии Тарковского "Солярис" 1972. Там это сделано открытым текстом. Монолог Снаута. Ну а завершение конечно же "Сталкер" 1979. Того же Тарковского.
Без вариантов!
Всё остальное - в кильватере или "маркетанским юзом" (например "Через тернии к звёздам")... Но тоже тянется за этой же общей культурной тенденцией...
Напомню, что сам Лем разосрался с Тарковским на съемках, дал сценарием тому по башке и уехал, мол делай своё дерьмо как знаешь!
И Тарковский (вот уж явный антикосмист!) сделал всё как хотел. Умница. За что и стал великим гением эпохи.
На Западе что произошло? "Запад" можно ставить равно "Голливуд", грубо говоря (французы? Они только ёрничали. Поэтому Иван в 18 956 раз пересматривает комедию "Фантомас"). Там когда случился перелом и космос не исчез с экранов но поменял "окраску"?
На самом деле переломный фильм "Одиссея 2001" Кубрика. Хотя там в начале есть еще открытый гимн восхождения человека к Звёздам... Но (это кстати бзик самого Кларка, детские переживания) там же есть и "высшие существа" которые нам это дали (не мы сами, нас тянули за уши!). И финал фильма - явно "новый". Возврат к себе. Девид Боума, отправляясь "в монолит" кого находит? Себя. Он возвращается к себе.
Опять же. "Людям не нужна вселенная. Они хотят расширить Землю до ее границ".
Америка, Запад на рубеже 70х ОБОЖРАЛИСЬ космосом да и вообще прогрессом.
Им он был уже в печёнках.
Кстати. Усталость началась даже не при "Апполонах" а при "Джемини". Их так плотно пускали (один за другим, один за другим) что сообщения в прессе замельтешили и это сильно снизило вообще какой-либо интерес.
Тут кстати усталость от космоса что в СССР что в США очень синхронизированы...
Вспоминаем Гайдая 1965. Шурака. Корабли бороздящие просторы большого театра...



Тогда это было смело. Можно сказать на острие и на грани даже. За что Гайдая и любили.
Очень тонкий был юморист. Ловил фишку очень тонко и даже на шаг вперёд! Почти как Стругацкие.

Но главное. Возвращаясь на Запад.
Перечитайте "Из пламени на Луну"  Мейлера Нормана. Америка (да и Запад) переживает культурную контрреволюцию (и поэтому высадка на Луну как бы даже выглядит каким-то запоздалым, поэтому смазанным, не актуальным уже праздником для большинства американской интеллигенции). Хиппи, Парижская весна... Это была их "перестройка" которую они обуздали таки. Как я называю это дикий бунт зажравшейся молодёжи.
Обычное дело. Когда у вас появляется ИЗБЫТОК интеллектуалов (образования слишком много и слишком хорошее), которых вы не можете утилизировать (по социальным лестницам и лифтам быстро поднять на нужные этажи социальной иерархии, возникает скопление внизу пирамиды) вам нахрен сорвёт крышу! Это не я. Да, это я сам придумал. Но потом я прочёл/услышал что на Западе это уже кто-то в своих теориях обосновал до меня.
Так и происходило на рубеже 60-70х. Если социальные лифты не справляются с утилизацией "гениев", они будут обосраны, обосцаны и исписаны-исцарапаня всякой дрянью.  Это - как минимум. А могут сжечь нафик весь небоскрёб!
В СССР всё происходило с отставанием на 20 лет. То есть рубеж 80-90х. Ничего не путаю?

Но к кино и культуре. Именно тогда мы видим бунт, я бы даже сказал ВАРФОЛОМЕЕВСКУЮ НОЧЬ, где лирики взяли реванш у физиков.
Злобно. Тихо но дружно и слаженно перерезали глотки наивно-придурковатым, спящим "физикам", которые привыкли быть в фаворе.
Именно тогда и выступил Римский клуб со своими прогнозами.
На острие.
Именно тогда появилась "усталость от прогресса"
Очень интересно. Именно тогда в СССР появилось новое поветрие в литературе. "Почвенники". Мол, назад, в деревню!
Не то что космос стал противен! Противен стал даже город! Символ прогресса.
Сейчас почти всё можно найти в сети (скажем все советские фантастические мультфильмы со странными смыслами) и разложить по годам, увидеть динамику перемен. Очень чётко.
Но это - СССР. Тут всё было централизовано. Запад  пестрее. Там было (я выше указал) НИШЕВОЕ кино. Которе будут смотреть не все, а только отдельные категории граждан. Те же мыльные оперы. Были мыльные оперы и для наукообразных (недорезанных "физиков") фриков.
В частности бесконечный сериал "Звёздный путь".
И если эти ленты учитывать, то как бы ничего и не менялось. Всё смазывается.
Но на самом деле процесс не был неосознанным. Об этом говорили (тогда же) всякие киноведы, искуствоведы, кинокритики. Мол, происходит "возвращение со звёзд". К Земле... К ее нуждам... Бла-бла-бла. Я очень хорошо это помню (мне всё это как юноше очень не нравилось!)

И да. ЕЩе. Знаю я вас! Я не утверждаю что это была реализация тайного плана неких рептилоидов с Нибиру, забравшися в тела правительства США и мировых магнатов. Это в значительной мере был ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс. Я уже показывал что это было. Это был спуск с кривой хайпа. 50е-60-е - хайп и восторг, завышенные ожидания, а дальше "отрезвление", падение в противоположность и предельное уныние и разочарование....



Какова роль закулисы? Обычная. Тупить как лыжи на асфальте (как все!) и усиливать тенденции, которые без ее деятельного участия не принимали бы такие гротескные формы, как они приняли в реальности. То есть раскачивать лодку, которую и так не хило уже качает саму по себе.
На большее никакая закулиса не способна.
Миром правит Великая Лажа (он самоправится) а не Великая Ложа. Но Лажа правит миром через Ложу. Сборище высокопоставленных, отборных кретинов, которые думают что они что-то могут в этом мире действительно изменить.
Кстати, очень неплохо по этому поводу высказался криптоисторик Фурсов (вот кого клеймят сторонником теории заговора, хотя его отношение как раз очень здравое. Ну почти здравое... ). Он сказал что на рубеже (60-70е) мировые элиты взяли курс на убийство у человечества "оптимизма будущего".
Мол, испугались Парижской весны и с тех пор начали "жать на стоп-кран".
И ведь так и есть.
Образование на Западе стало тупеть именно тогда. Тогда появляется злобное и активное рыло той самой религии "невидимой руки" (до этого экономическая наука на Западе была вполне себе наукой). Тогда то и началось то разложение академической среды Запала, которое теперь мы наблюдаем. В итоге мы имеем таких вот комсоргов от науки как наш Паша... И это же не худший вариант! Отнюдь!!!

Вот таким путём.