Монтировка на гармонических редукторах из пластика

[Laplase]

...нижняя пластина будет пока что частью уголка полярной оси.
...Функциональное назначение - быстрый и простой переход на алюминий без переделки конструкции. Центральную трубку наверное оставлю. Я думаю она не хуже будет тех уголков в оригинале. Хоть и останется пластиковой.

Есть предложение сделать конструкцию узла как на рисунке. Пластиковый фланец с закрепленным на нем двигателем и пластиковую крышку стягиваем пропущенными через пластиковый же корпус шпильками. Они будут хорошо стягивать всю конструкцию, придавая ей жесткость. Корпус лучше сделать квадратного сечения. Он в тех же габаритах будет несколько жестче на изгиб, чем корпус кольцевого сечения.

Вариант хорош, но его потом в алюминий тяжело портировать, а идея со шпильками мне очень нравится! Их я точно тогда поставлю.

[I.A.R.]

Вариант хорош, но его потом в алюминий тяжело портировать, а идея со шпильками мне очень нравится! Их я точно тогда поставлю.

Почему тяжело будет на алюминий перевести? Корпус можно, например, из квадратной трубы сделать как на рисунке, а крышку и фланец из пластика. Или же их потом тоже фрезеровать из алюминиевого сплава.
Трубы есть разных размеров квадрата и толщины стенки...

[ysdanko]

Корпус можно, например, из квадратной трубы сделать как на рисунке,

Так предлагали уже. Но ТС нравится печатать на 3D принтере 

Если по цене, то лучше профильной квадратной трубы для корпусных деталей не найдете. Вес конечно будет чуть больше чем у пластика, зато получите существенный бонус по жесткости.

[Laplase]

Почему тяжело будет на алюминий перевести? Корпус можно, например, из квадратной трубы сделать как на рисунке, а крышку и фланец из пластика. Или же их потом тоже фрезеровать из алюминиевого сплава.
Трубы есть разных размеров квадрата и толщины стенки...

Надо подумать

[I.A.R.]

Корпус можно, например, из квадратной трубы сделать как на рисунке,

Так предлагали уже. Но ТС нравится печатать на 3D принтере 

Если по цене, то лучше профильной квадратной трубы для корпусных деталей не найдете. Вес конечно будет чуть больше чем у пластика, зато получите существенный бонус по жесткости.

Предлагаю вариант на алюм. трубе (или комбинированный) считать запасным на случай, если конструкция лишь из пластика покажет себя не вполне удовлетворительно...

[Serj]

А почему решили разнести моторы с редукторами по осям? Придётся ведь дополнительный кабель кидать, а это неудобно. Да и компактнее получается когда всё в одном кубике.

[Laplase]

Ну вроде последний винтик поставлен на свое место. Детальки потихоньку начал печатать, вполне себе жесткие получаются. Волновые редукторы в пути, кстати заменил их на HBK-17-100.

[I.A.R.]

Ну вроде последний винтик поставлен на свое место...

Хорошо. А еще с нескольких других ракурсов конструкцию можно показать? Чтобы точнее можно было понять как все решено. Например, как обеспечивается и регулируется нужный наклон, как двигатели закреплены...

[Laplase]

регулируется нужный наклон

наклон пока никак, треногой выставляется, для тестов сойдет. Стоит угол в 56 градусов. Движок устанавливается на такую вот пластину. В пластине в отверстиях будут резьбовые плавкие вставки, и вся конструкция болтами будет фиксироваться в корпусе. А дырки еще не сделал в торце, под провод к движкам, но это мелочи.

[I.A.R.]

...Движок устанавливается на такую вот пластину. В пластине в отверстиях будут резьбовые плавкие вставки, и вся конструкция болтами будет фиксироваться в корпусе.

Плавкие вставки? А это как с какой целью?

И еще. Можно ли выложить в разрезе отмеченное красным прямоугольником. Там же, как понимаю, ось, подшипники и муфта, связывающая полярную ось с валом двигателя...

[Laplase]

Плавкие вставки? А это как с какой целью?

Саморезы в пластике вещь очень ненадежная, и резьбу я заменяю на такие штуки, М5 такая держит больше 1000 Н

[I.A.R.]

Понятно. Спасибо!

[Laplase]

Гармонические редукторы приехали! Выглядят мощно! Где-то по килограмму каждый. Крутятся без закусывания, есть ощущение, что внутри очень много смазки. Сверху анодированное покрытие.
Тут кто-то спрашивал насчет кинематической ошибки - удалось узнать у китайца, что кинематическая ошибка не больше 1,5 минуты, это будет 0,5"/s. При периоде гидирования 0,5s это будет на уровне 0,25". Вполне приемлемо.
Также протестировал латунные резьбовые вставки. Вроде смотрел кучу видосов по ним, но взяло сомнение. Распечатал брусок и запаял несколько разного диаметра, также пришлось разжиться динамометрическим ключем, взял у друга. По результатам теста М5 начала вытягиваться на моменте 20Н*м, потом она доехала до упора и я уже пытался ее прокрутить, после чего резьба почти сразу в латуни сорвалась и болт выпал вместе с резьбой. Болт М4 я тянул не гаечным ключем а там была головка под шестигранник, одна вставка порвалась по середине, у второй шлиц у болта сорвался. М3 болтов у меня не было под шестигранник, зато были обычные винтики с крестовыми и плоскими шлицами, которые тоже сорвались. Короче держат эти вставки реально дофига, по крайней мере в полилактиде. Но я в итоге перестраховался и добавил ко всем креплениям пару отверстий с традиционным крепежом в виде гайки с противоположной стороны , чтоб наверняка.
В общем потихоньку печатаю, очень неспешно. Корпус оси Ra печатался 36 часов, уголок 56° - 30 часов. Остальные детали в пределах 5 часов.
По поводу печати: скорость делаю невысокую - 50мм/с, сопло - 0,4. Линии заполнения - 0.6 это позволяет увеличить прочность детали между слоям почти в 2 раза, стенки - 4 слоя, низ, дно - 5 слоев, плотность заполнения 60% . Пластик PLA, им печатать проще всего, и он очень твердый, единственный минус - при нагревании он деформируется, но это надо где-то больше 45 градусов нагреть. Посчитал, что нигде такой температуры не будет.
Отрегулировал работу шаговиков с планетарным редуктором в OnStep. Остановился на 16 микрошагах в режим ведения/гидирования и 4 микрошага в режиме гоу-ту. Максимальная скорость наведения 2°/s. Потребление одного двигателя где-то 100 мА, отступил немного от границы, где движок пропускает шаги, крутится отлично.
Буду ждать остальных деталей, болты, шпильки, ну и бонки 4 мм я не те купил, нужных еще придется подождать.
Пока складывается ощущение, что монтировка не развалится если что-то относительно тяжелое повесить. На самом деле мне пока нужно чтобы эта монтировка тащила хотя бы мой 80 мм апохромат, но и Ньютон на нее 150 мм тоже хотелось бы вешать. Самые нагруженные части в районе крепления гармонических редукторов напечатаю со 100% заполнением.

[Ant_Z]

Здравствуйте. Интересная тема. Можно уточнить несколько вопросов:
1. В конечном итоге у Вас клин не регулирует угол наклона? Сразу распечатали нужный Вам угол клина?
2. Можно ли будет наводить телескоп вручную на такой монтировке или только с пульта управления?
3. Обязательно ли устанавливать шаговые двигатели с редукторами при уже имеющейся редукции на волновых редукторах и использовании микрошагов на драйверах шаговых двигателей?
4. Можете указать ссылку, где покупали волновые редукторы?
Спасибо!

[Laplase]

Хорошие вопросы!
1. Угол наклона да, пока что не регулируется, но потом я буду переделывать этот узел под возможность регулировки, и возможно в конечной версии будут детали из металла.
2. В ручную гармошка не крутится, она как червяк, только в одну сторону. А сами гармошки будут прикручиваться намертво. Но, у OnStep есть возможность рулить по блюпупу или Wi-Fi с телефона. Но на монтировку питание надо подавать все равно разумеется. В целом потребление будет не больше 5 ват.
3. Если ставить стандартные Nema17 с углом 1,8°/шаг то дискрета не хватит, точность будет низкая. Кстати у планетарного редуктора есть небольшой люфт, но я думаю он не сильно будет поганить график гидежа.
4. Ссылка на редукторы вот: https:///ссылка запрещена правилами форума//item/1005005060671872.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.152f4aa6cHDRoI&sku_id=12000031487689684
Но пока все же лучше дождаться результатов тестов. Думаю до нового года успею закончить.
PS, взвесил руками свой ньютон, страшновато стало За апохромат не переживаю, он гораздо легче и рычаг меньше, думаю переходник на редукторе Dec под зажим ЛХ все же сделать из металла. Там в южной ориентации сильно большой рычаг получается.

[Ant_Z]

Понял, спасибо!

[fatcorsar]

полностью закрывать шаговики в корпус дело не очень хорошее, они будут греться, особенно в режиме микрошага,
как Вы планируете решать этот вопрос, с учетом того, что корпус - пластик и тепло отводить будет неохотно.

[Laplase]

полностью закрывать шаговики в корпус дело не очень хорошее, они будут греться, особенно в режиме микрошага,
как Вы планируете решать этот вопрос, с учетом того, что корпус - пластик и тепло отводить будет неохотно.

Не греются. Уже протестировано. Если смотреть по лабораторнику в режиме удержания/ведения - 100 мА. При 12 вольтах это 1,2Вт

[fatcorsar]

Не греются. Уже протестировано. Если смотреть по лабораторнику в режиме удержания/ведения - 100 мА. При 12 вольтах это 1,2Вт

при малых токах удержания у шаговиков слабая сила этого самого удержания, я не спорю, что без нагрузки шаговик может держать и при 10мА, но будет ли он при этом токе удержания обеспечивать необходимое усилие удерживать груз в несколько кг ?
Я бы все-таки сделал вентилируемый (продуваемый, без принудительного нагнетения) корпус...
Ладно, Вам конечно виднее, а мы ждем результаты полевых испытаний.

[Laplase]

при малых токах удержания у шаговиков слабая сила этого самого удержания, я не спорю, что без нагрузки шаговик может держать и при 10мА, но будет ли он при этом токе удержания обеспечивать необходимое усилие удерживать груз в несколько кг ?

Груз удерживает гармонический редуктор. Почитайте про них.