Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[e+]

То есть от Государства нет поддержки?

Смотря что считать государством и смотря в чём. "Здесь и сейчас" мы можем работать потому, что нас приютило подразделение бюджетного учреждения, которому, в свою очередь мы помогаем в его деятельности. И сейчас это самое главное, пожалуй.

[e+]

Вчера в субботу, 2026.02.21, состоялось собрание на котором встретились с коллегами по увлечению из астрономического кружка Stella Via, обсудили итоги года и задумки на будущее. Было принято решение о принятии кружка в качестве коллективного члена в состав Московского отделения.

Затем выпилили треугольники для подпирания отдельных ножек стеллажей и начали разбирать привезённые ранее вещи. Провозились с Константином до ~21:30 зато теперь можно продолжать и шлифовку, и полировку. (Вторую - да, с некоторым, но куда более быстрым и простым упорядочиванием деталей от ПТ-35.

Среди много чего ещё, нашли очередных коробки с абразивами в банках , всевозможную металлическую мелочёвку и более крупные вещи, которые надо дополнительно разбирать и либо выбрасывать либо перемещать ближе к обрабатывающим станкам.

[e+]

А само ВАГО существует? Понятно, что после развала СССР буква "В" уже не актуальна, поэтому название может быть и другим. Но задачи теми же....Или и это для нашего Государства уже не интересно?

Как объединение людей, занимающейся любительским телескопостроением и просветительской деятельностью - да. Одно время деятельность ужалась до Подвала ВАГО (он же - отдел любительского телескопостроения), но потом снова стала расширяться, вплоть до присоединения всё новых отделений и общей работы. Причём в этой деятельности те или иные государственные|бюджетные учреждения очень часто участвуют, предоставляя место для проведения лекций, наблюдений, и т.д.

Если говорить непосредственно о Подвале ВАГО, то наши проблемы с постоянным помещением, никто кроме нас самих, конечно, решать не будет.

[e+]

Однако, грантовая поддержка, которую иногда удаётся получать коллегам из регионов (по крайней мере в известных мне не очень давних случаях), является весьма целевой и непосредственно подвальной деятельности (включая нашу основную "незадачу") - помочь не может. Но помогает решению других задач.

[e+]

Во вторник 2026.02.24, в рамках большего мероприятия ИФТИС МПГУ провели экскурсии по Астрокомплексу (с нашим подвалом ) для пары групп 10-классников. Кому-то было интересно посмотреть на старинные инструменты, кому-то (но, пожалуй, наименьшей части) - узнать про шлифовку с полировкой, кому-то пощупать стеклянные заготовки.  Но, тем или иным образом 35 человек было охвачено.

А днём спустя, постепенно разбирая и упорядочивая привезённое, пересыпал часть абразива № 25 в пластиковые бутылки из-под питьевой воды (фото № 1 - полировальник на заднем фоне - под сбивку). Очень подошли. Как минимум крупные абразивы хранить в такой таре получается удобно. После этого похудевший мешок вернулся под стеллаж уже вместе с ещё одним. Высвобождено ещё квадратных дециметров 8 пространства на полу...

[e+]

В субботу и, заодно, последний день зимы - 2026.02.28, вместе с Павлом, Константином и Александром Громовым, решили попробовать хоть как-то увеличить степень собранности ПТ-35, рама которого благодаря Сергею и другим коллегам была уже собрана ранее - в день перевозки (фото № 1 и 2).

Сначала мы довольно долго, разбирали старые фотографии (а потом - и фотографию найденного чертежа) пытаясь понять, какие маховики на какие валы и как должны устанавливаться. После чего искали способ установки горизонтального вала и его дальнейшей стыковки с редуктором. Незадача была в том, что с одной стороны, вал должен был быть уложен подшипниками (один из которых остался прямо с подвала на Садово-Кудринской) в полусферы, что требовало поднести к ним вал и опустить в них. Но на нужное расстояние поднести вал не получалось из-за того, что на его конце должна была быть своеобразная "рогатая гайка" (больше похожая на съёмник) которая просто не давала это сделать, если вал был выше оси ответной части редуктора. Испробовав разные способы проблему решили очень просто - ближние к редуктору полусферы (на фото № 3 они слева) мы сначала одели на вал, затем внесли вал в каркас станка, после чего смогли состыковать его с выходной "гайкой" редуктора... после чего вынули его обратно, чтобы поставить на него маховик, которые должен был передавать вращение вала на маховик шпинделя (на фото № 3 это красное "колесо" поменьше, слева). Затем, уже на внесённый в раму вал, поставив его вертикально (тоже скажу, интересная задачку была по Геометрии) мы надели один из двух больших маховиков (тот что на фото № 3 справа), после чего окончательно поставили вал на место (фото № 4). Предварительно, кстати, нам пришлось осторожной подбивкой вернуть "рогатую ответную для гайки редуктора часть" на самом валу на место, набив сантиметра на 4 на шпонку.

Следующей загадкой стала установка подшипника для второго набора полусфер (он виде на фото № 5). Попробовав его набить мы столкнулись с тем, что пройдя около 1 - 2 сантиметров он перестал сдвигаться. А набить надо было на все ~15 см. Тогда, присмотревшись к его устройству, решили действовать по другому - сбили его обратно, сняли гайки накрученные на резьбу вкладки с разрезом, которая была вложена внутрь подшипника, сняли с неё сам подшипник... и она легко наделась на вал, а вслед за ней - и сам подшипник и фиксирующие гайки. Одновременно мы поняли что один из рычагов управления (от рулевых колёс) мы вывели в неправильно положение, но сняв его (и, заодно - промаслив) мы исправили положение.

После, мы повторно установили на место поперечный вал (он виден на самом первом фото в левой части станка) на лапу которого вместе с малым маховиком на главном валу должен был устанавливаться маховик шпинделя, а следом, прикинув свои силы - и сам маховик вместе с валом, переходящим в шпиндель (на фото № 6 они видны в левой половине станка). После - ещё один маховик поменьше, который уже передавал вращение от большого маховика на главном вале к кривошипно-шатунному механизму поводка (на фото № 6 они в правой части). И добавили площадку для скольжения коромысла поводка. После - отдохнули обдумывая складывающуюся обстановку (фото № 7).

Оставалось в общем-то уже немного - поводок с его кривошипом, тормоз маховика шпинделя, деревянный настил (его ещё надо будет склеить, ошкурить, пролактировать....) корыто и двигатель (фото № 8, 9).

Двигатель ещё надо будет приподнять чтобы усилить натяжение ремня и повесить кожух. Ещё немало, наверное, будет работы по смазыванию, дополнительной протяжке гаек. Надо подвести электричество (либо 3-фазное из щитка, либо с преобразованием однофазного тока в трёхфазный). Но если прямо сейчас покрутить шкивы вручную то станок оживает - работает! Посмотрим, что будет дальше.

[e+]

Фото № 06 - 10. Благодаря собиранию станка на полу стало куда свободнее (фото №10).

[e+]

... мы его в этот раз сами перетащили и собрали  под моим чутким руководством. Видимо бремя его таскать разбирать и собирать передалось по наследству.... 

Ну ты не эллипсизируй.  Тем более, что мы его ещё не запустили. Перевозили его не за один раз (в субботу-то от него довозили самые тяжёлые детали) и Фидель там тоже поучаствовал немало. И потаскать и подумать пришлось всем и также много. Всего в этом процессе поучаствовало человек 9 или 10, как я понимаю.

[e+]

Нас частенько спрашивают о перспективах, необходимости расширения и том, что мы вообще думаем делать.

Теперь, как минимум для части аудитории, у нас есть ответ. Вместе с Оксаной, долгое время бывшей секретарём Московского отделения АГО, настроили возможность поддержать нас подпиской в группе подвала в VK. Уровни на самый разный вкус - от примерно стоимости одной поездки на общественном транспорте до килограмма абразива (75, 125, 250, 500, 1000, 2000). Если есть потребность в более высоких обязательствах - мы готовы пойти навстречу. (:

Собранные средства будут уходить на текущую деятельность и на накопление на наш собственный подвал. Посмотрим, как пойдёт.

[e+]

А,вот,интересно. Тал 100 R по Луне показывает один край синий,а другой зелёно-жёлтый какой-то. Это разъюстировка? Был удар в район оправы сбоку футбольным мячом приличный метров с 20-ти..

Если Луна невысоко и относительно горизонта красный - верхний, а синий - нижний (как я понимаю), то это атмосфера. Если нет, то может быть и что-то другое.

[e+]

... Тогда,фактически,синий нижний,да. ...

Ещё можно повернуть трубу в кольцах. Если ничего не изменится - то точно не хроматизм телескопа.

[e+]

Сита-Лина. Часть 31. §5. В мире деталей.
(Предыдущие: 31.§4, 31.§3, 31.§2, 31.§1, 30.§13, 30.§12, 30.§11, 30.§10, 30.§9, 30.§8, 30.§7, 30.§6, 30.§5, 30.§4, 30.§3, 30.§2, 30.§1, 29.§6, 29.§5, 29.§4, 29.§3, 29.§2, 29.§1, 28.§3, 28.§2, 28.§1, 27, 26.§2, 26.§1, 25.§3, 25.§2, 25.§1, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1)

Поскольку длительный простой полировальника (особенно в обстановке хорошего, но не регулируемого зимнего отопления), плохо сказывается на полировальнике, то один из вечеров прошедшей недели, которым проводили экскурсию в обсерваторию, потратил просто на формовку, дав зеркалу хорошенько отлежаться на полировальнике. В субботу, когда нам удалось открыться чуть пораньше 12 часов, сначала прошёлся лезвием от ножа по краю полировальника сделав его полноразмерным, затем - снова формовка около часа, за время которой немного упорядочил ёмкости с абразивами, часть из которых перенёс в "нижний" этаж витрины с экспонатами телескопостроения.

После первых сеансов форма поверхности заметно не менялась (тот же бугор в центре), но начал срываться внутренний краешек. Чтобы попробовать этого избежать, начал едва-едва царапать кружочек в центре полировальника, соответствующий отверстию в зеркале. Сработало. За эти же сеансы удалось постепенно понизить в полировальной температуру где-то градуса на 2-3, чуть-чуть приоткрыв в самом начале окно. Немножко по другому начал работать и сам полировальник - появилась возможность и снизить обороты шпинделя и уменьшить скорость вращения зеркала руками против вращения шпинделя. По сути было увеличено соотношение частоты штриха и вращения шпинделя (но аналогия - не полная). Был увеличен и размах - вынос составлял до ~1/2 от радиуса полировальника (и, в данном случае - и заготовки). К концу дня рельеф заметно сплющился, чтобы его увидеть, на тонком теневом требуется почти полностью погасить теневую картину (фото № 1 и № 2). Полировальник в конце дня - фото № 3.

В целом день был хороший. К нам снова заглянул Георгий Валентинович. Павел каталогизировал заготовки от диагональных зеркал и продумывал техпроцесс. Фидель принёс домкрат которым приподнял двигатель на ПТ-35, натянув ремень на шкифах. Затем, при помощи ИТ-70 проверялись заготовки для будущих диагоналок, проверяя, что это действительно заготовки, а не готовые изделия. В самом конце дня "дораспихали" детали, не относившиеся к ПТ-35 по стеллажам (точнее - подстеллажному пространству). Продолжаем работать и наводить порядок.

[e+]

Из серии "вокруг подвала". Рекордно снежная (за период наблюдений) зима дарит много необычного - от необычайно высоких снежных отвалов вокруг пешеходных дорожек и целых снежных холмов высотой до метров 10 на технических площадках под развязками, до вот такой "снежной материи", сползающей с навесов над платформами (фото № 1). Но за всё приходится платить и экстренная уборка снега с крыш, включающая в себя и сбивание льда, да ещё и по вечерам, приводит к не всегда ожидаемым последствия в виде сбитых знаков (фото № 2).

[e+]

О "периодизации подвала".
Если я знаю верно, то:

• Предыстория: Александр Андреевич Чикин, РОЛМ, МОЛА, Дмитрий Дмитриевич Максутов, Михаил Сергеевич Навашин, ...;
• 1932 - формирование ВАГО из предшествующих сообществ;
• 1934(?) - создание технического отдела в рамках ВАГО (М.С.Навашин);
• ? ? ?
• Кружок в Дворце пионеров? С <?> по <?>;
• Первый подвал (Садово-Кудринская): с <?> по 1994;
• Второй подвал (Садово-Кудринская): 2006 - 2020;
• Третий подвал (Динамо): 2020 - 2024;
• Четвёртый подвал (на третьем этаже): 2024 - настоящее время;

Интересно, в какие годы отдел любительского телескопостроения работал как кружок в Дворце пионеров и как он существовал до этого?

[e+]

еще кружок при Московском планетарии забыл

А в какие годы?

[e+]

Первый подвал (Садово-Кудринская): с <?> по 1994;

А что значит первый, второй подвал?

По терминологии Фиделя (если что не так, то Фидель, поправь!):
- Второй подвал этот тот, что был с 2006 на Садово-Кудринской, в помещении читального зала Центрального Совета и двух комнат у входа.
- Первый - тот что был в более низком подвале до того, как из него выгнали в 1994 году (и ПТ-35 как раз уехал).

До 88 года, ютились в предбаннике ВАГО. Вот как входили в подвал ВАГО, там вешали одежду, и тут же были шкаф и несколько полок, там и был "отдел
телескопостроения МО ВАГО" во главе с Шуваевым.

Это интересно! То, что в начале этой ветки называли комнатой обувщиков? Круглой комнатой?

Зимой 89 года, в разговоре Корнеева с ученым секретарём ВАГО Спасским, была затронута тема о расширении помещения для отдела телескопостроения МО ВАГО.  К сожалению свободное помещение в подвале ВАГО было занято библиотекой, она перехала в единое пространство ВАГО после потопа. А раньше она была там где стала кофейня.

То есть подвал части дома, выходящей на Садовое кольцо (там, где сейчас кафе Айва) был библиотекой, её затопило, библиотека переехала в то, что мы называли читальным залом, а та часть оказалась заброшена?

Было предложено два варианта: под крышей в мансарде и в вечно вонючем подвале. Был выбран подвал.  Первыми кто туда пришли были он и Веселов, сделали электричество и понеслось....
В 89 или 90 туда приехал станок, тот который сейчас восстанавливают. А этот станок раньше был в кооперативе Альфа, его списали и передали в подвал : Андреев и Корнеев. Кстати, именно на нём начинал свою трудовую деятельность в оптике Анатолий Санкович.

Интересно! Спасибо! В кооперативе пробовали делать оптику?

Четвёртый подвал (на третьем этаже)

Получается это уже не подвал ?

Подвал ВАГО на третьем этаже - это тот же Подвал ВАГО что и в подвале, но только на третьем этаже.

[e+]

А где нынешний подвал на третьем этаже?

Нас приютил Астрокомплекс ИФТИС, за что ему большое спасибо. Мы, в свою очередь стараемся помогать ему в проведении мероприятий.

Подвал на третьем этаже, это практически чердак ВАГО. 

Это бренд мы пока зарезервировали за Питером. Они, правда, тоже решили начать с подвала, но кто знает - быть может питерская природа ещё возьмёт своё!

[e+]

Сита-Лина. Часть 31. §6. Тени исчезают в полутени.
(Предыдущие: 31.§5, 31.§4, 31.§3, 31.§2, 31.§1, 30.§13, 30.§12, 30.§11, 30.§10, 30.§9, 30.§8, 30.§7, 30.§6, 30.§5, 30.§4, 30.§3, 30.§2, 30.§1, 29.§6, 29.§5, 29.§4, 29.§3, 29.§2, 29.§1, 28.§3, 28.§2, 28.§1, 27, 26.§2, 26.§1, 25.§3, 25.§2, 25.§1, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1)

Вечером во вторник, 2026.03.10 снова получилось вернуться к полировке Сита-Лины. Полировке предшествовала обработка края полировальника лезвием ножа и ~3-часовое отлёживание заготовки на полировальнике, несколько раз прерывавшееся её прокручиванием "по ромашке" (включающим срезку внутренней фаской тончайшего слой смолы, постепенно выдавливаемого в центральном отверстии) и возвращением зеркала обратно с добавлением воды.

После первого сеанса, во время которого зеркало двигал очень плавно, делая штрих секунды за 2-3 бугор стал ещё меньше. Решил попробовать продолжить с ещё более плавными движениями. После второго сеанса теневая либо не изменилась, либо бугор стал выделяться даже больше. Тогда решил оставить прежней частоту вращения шпинделя (1 оборот наверное секунд за 20), но сделал штрих почаще - где-то один раз в 2 секунды. И после этого сеанса рельеф оказался почти полностью стёртым. Поначалу даже казалось что его нет, но если дождаться, когда все тепловые потоки уйдут, то при почти полном гашении пучка кажется, что глаз его видит. На фотографии с усиленным контрастом - он уже виднее. На фото № 1 и 2 - одна и та же теневая но с чуток  разной степенью перерезания пучка ножом. Их вполне можно сравнить с предыдущими, разница при наблюдении глазом - такая же. Надо показать Фиделю.

Ну и всё это не было бы любительской деятельностью, если бы при упаковки зеркала обратно на полку не пришлось бы взяться за пакет с салфеткой на которой оно лежало так, что на самой заготовке осталась пара тонких, но царапин длиной около сантиметра. Откуда они могли взяться из салфетки  - не совсем понятно. Но, вроде бы - не смываются. Посмотрим.

На память - полировальник (фото № 3) и просто наш "Мальчик" (фото № 4) с ним.