Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[SAY]

Приехала заказанная 70mm вторичка от Hubble Optics. В воскресенье наверное зайду проверить ее.

Очень странное у нее покрытие, отражение с зеленоватым оттенком. Проверил фотиком - синий и зеленый она отражает близко к 99%, а красный - всего 90%. Сравнил со вторичкой покрытой чистым незащищенным алюминием - та дает 95% по всем цветам. Странно, она под ночное зрение оптимизирована что-ли?

А этим китайцам ведомо понятие "оптимизация"?
Думаю, делают так как получится, и чтобы поменьше себестоимость.

[SAY]

Из личного опыта изготовления 4-х телескопных труб и прочих противоросников рекомендую разбавлять дзержинскую эпоксидку на 5% ацетоном (не менее чем за сутки до использования). В итоге труба получается полупрозрачной со светло-розовым отливом.

[SAY]

                    СЭЙ на 16-18 согласится .

Я бы делал 200/1200 с выносом 165 мм (1,25" стандарт) и вторичкой 34 мм. Невиньетированное поле 6 мм. Диаграмма виньетирования (ось и края поля с окулярами Наглер 9 мм, Наглер 13 мм, Плёссл 32 мм) прилагается.
Оффсет вторички 1,4 мм.
Вполне себе визуальный универсал. Можно и с вторичкой 32 мм, виньетирование побольше будет, но приемлемо.

А вообще для 200/1200 зависимость излома оси и малой оси вторички (с учётом фаски 0,25 мм) для нулевого невиньетированного поля такая:
153 мм (вполне реально для планетника) - 26 мм
165 мм - 28 мм
177 мм - 30 мм
189 мм - 32 мм

[SAY]

Гл. зеркало 200 мм ц.э. не более 10%

Это извращение. Никому не нужное.
И каким образом излом оси 120 мм в этом случае обеспечивать? Только виртуальным тонким фокусёром.

[SAY]

ЧКХ при ЦЭ 0% и 17%, как программа выдаёт

[SAY]

Порылся уже - не нашел, но ее полосатили, по крайней мере так написано.

Вероятно не принято выкладывать результаты интерферометрии китайских ньютонов. Народ же ведь у нас в силу определённых обстоятельств как правило на них глаз кладёт, и в качестве планетников в том числе.
Зачем расстраивать и убивать мечту? 

[SAY]

Вероятно не принято выкладывать результаты интерферометрии китайских ньютонов.

Плохо искали
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1755295.html#msg1755295
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1812986.html#msg1812986
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1641960.html#msg1641960

Спасибо! Хотелось бы конечно побольше. Но и эти примеры весьма показательны. В смысле для дипская эти китайские инструменты сгодятся.
И совет. Вы кому не вычитайте, она по любому останется. Её обычной юстировкой по метке на ГЗ в бюджетной оптике не компенсируешь. Да и юстировка от перекладки трубы тоже меняется. Провисание фокусёра и т.п.

[SAY]

И ещё просьба, если возможно.
Есть интерферограммы китайских ньютонов 30015 в сборе (без всяких вычетов) из магазинов ?
Алексей (Юдин) такую компанию на форуме раздул, что это чуть ли не самый лучший планетник в мире, ну просто мечта для любого ЛА.
Вот мыслю, может выкинуть на него штуку с небольшим долларов или не стоит ? Реклама рулит, блин ! 
Хотелось бы надёжного подтверждения его качества как планетника.

[SAY]

SAY, ну Вы даёте - метка на ГЗ вообще не предназначена для исправления комы - её задача в обеспечении симметричного перехвата пучков диагоналкой чтобы поле засвечивалось с расчётным виньетированием!

Да что Вы говорите! Могу поспорить, что у подавляющего числа ЛА после юстировки ньютона не соблюдается концентричность картинки. Да и не нужна эта полная концентричность, на качество на оси никак не влияет. Вам ли это не знать ! Было бы интересно узнать методику юстировки ньютона этими ЛА, учитывая очень часто озвучиваемое ими: "Юстировка ньютона - элементарная минутная процедура".
Вы на стенде, как я понимаю, часто ньютоны проверяете. Не подскажете нынешнюю статистику по отклонению вершины параболы от геометрического центра (где метка). В своё время показательные цифры на форуме приводились, особенно для поточной бюджетной технологии.

Очень странно слышать такое от заядлого ньютонщика, у которого они уже комом в горле стоят!

Вообще то я многократно заявлял, что основным планетником у меня является 10" ньютон. Не китайский естественно.

Но пару 30015-х я промеряю - оба не то, что из магазина, а вообще с местной барахолки, даже без переклеек вторички. Естественно, интерферометрироваться  они будут уже с продувкой - телескоп должен испытываться в условиях, максимально близких к реальной эксплуатации!

Через сколько лет результатов ждать ?
Ежели должен испытываться в условиях, максимально близких к реальной эксплуатации, то это наверное при температуре близкой к нулю. Испытывайте !

[SAY]

А жаль.  Если бы ваговцы делали на заказ телескопы или зеркала, то не стоял бы вопрос о поддержании на плаву, а ла были бы обеспечены качеством...

Значит китайцы не качественные делают?
Я к тому, что А.Юдин уже за терротерризировал рекламой на форуме о качестве китайских ньютонов (в сборе !!!) не менее 0,9 по штрелю. Никаких объективных подтверждений этому естественно не представляется.

[SAY]

Просто речь о том, что кроме НПЗ,Интес-микро никого и нету у нас... Вернее есть еще Астросиб, но у них в основном крупноапертурные изделия
А было бы здорово получить, скажем, ваговский Ньютон  с крошечным цэ и высоким качеством (ну или комплект зеркал).

Ну нет так нет =-) Помечтать не дали

Покупать качественную ньютоновскую оптику надо было в начале этого столетия.
Комплекты от А.Санковича можно было тогда купить за:
200 мм 1:6 180-200 баксов
250 мм 1:5 порядка 300
300 мм точно не помню, где-то на уровне 500-600.
До 500 мм включительно.
Мало кто заказывал. Дорого им было. А сейчас готовы выложить значительно больше, да кто же им теперь даст то. Проехали.
Смешно сказать, у одного из дилеров астрооборудования, с которым я часто общался (и через него 10" заказывал в 2001 г.), 2 комплекта 200 мм 1:6 до 2006 г. пропылились. Не китайские, а от А.Санковича. И на сайте у него они несколько лет "висели".

[SAY]

а квартиры вообще надо было покупать в 90-х, а лучше советский кооператив за деревянные рубли до гайдарщины! 

Квартиры, как и землю под загородные участки, надо было бесплатно получать при "развитом социализме" с элементами карточной системы распределения от "военного коммунизма".

[SAY]

друзья может, кто 150 ньютон от ориона принесет на тест?)

А зачем такой ньютон вообще нужен?

[SAY]

Вот тоже об этом задумался. Не проще нпз найти, или китай?

А не надо ничего искать среди 6" рефлекторов. Китайский рефрактор-ахромат интереснее.

[SAY]

Ога... только 150мм по классике будет с длиной трубы этак метра два. И еще монтировка нужна высокая. Короче совсем другой класс. И хроматизм от которого спасу нет.  И тоже кривой-косой возможен...

Миша, ты в ахромат 15012 когда-нибудь смотрел? По дипам равный по апертуре ньютон в отстое.

[SAY]

Валерий, раз уж пошла такая дискуссия: из бюджетных ED дублетов 100-150мм какие пропускают лучше в водороде и лучше подходят для съёмки Солнца ? Видел графики пропускания некоторых, они мягко говоря не айс.

Применительно к поставленной задаче эти графики ни о чём не говорят, поскольку будет перефокусировка на волну На.
К примеру, в ахромате СВ 15012 (оптимизация по сферичке на волне 546 нм) при перефокусировке на волну На теоретический штрель 0,946, а в ахроматах СВ 1201 и 1021 соответственно 0,972 и 0,992.
К слову, в 120ED (NK5_FPL53) после перефокусировки штрель на уровне 0,92, если оптимизация по сферичке на волне 555 нм, и ещё ниже, если на 546 нм. У АРМ-овского дублета 140 мм 1:7 на FPL53 и лантановом кроне после перефокусировки порядка 0,93.
Наилучший показатель из китайских ЕД-дублетов у cотки 1:9 (NK5_FPL53) - порядка 0,98.

Получается, что в узкой полосе ахроматы и предпочтительнее и существенно дешевле ЕД дублетов.

ПС. В ахромате 1021 на волне 393 нм штрель после перефокусировки 0,7, а в 100ЕД 0,58.

[SAY]

Такой для наблюдения планет пойдет? Или такой коррекции недостаточно будет?

На клаудях считают, что для визуального наблюдения планет достаточно, если телескоп имеет штрель от 0.95 в зеленом.

От 0,95 - отличный
От 0,98 - идеальный

А если полиштрель выше 0.95, то разницы в изображение уже не видно.

В каком диапазоне длин волн? В 480...650 нм это одно, а в 436...706 нм это несколько другое.
Например в дешёвом дублете 102/714 мм на FPL51 и кроне (типа свбоневского) теоретический полиштрель в диапазоне 480...650 нм в районе 0,95, а в диапазоне 436...706 нм в районе 0,925. Это при дневной спектральной чувствительности глаза, для равнозначных весов по длинам волн уже заметно ниже 0,8 (436...706 нм). Его как считать?

[SAY]

Кто нибудь прокомментирует тальк для формы?

Тальк не знаю, но был один раз опыт отливки алюминия в форму из алебастра. Где-то году в 2004 потребовался ластохвост с "ушами" для крепежа болтами к полу дугам из фанеры 18 мм жёстко закреплённым на трубе ньютона 10" 1:5 - экспериментировал с узкой трубой и щелевым эффектом вытяжки теплового погранслоя с ГЗ при включенном вентиляторе.
Слепил алебастровую форму. Алюминий - разбитая силуминовая радиаторная решётка от ВАЗ 2101 (предусмотрительно не выбросил в своё время). Тигель - кусок сантехнической трубы 2", с одной стороны навинчена крышка-заглушка. Уже не помню как ручку соорудил.
Разжёг на даче костёр до приличного количества углей. Поставил на угли форму и тигель. Залил расплавленный алюминий в форму - бурление как в кипящей кастрюле. Дождался когда бурление полностью прекратилось, вынул форму. Потом обработал ластохвост напильником, каверн не было. Отработал до последнего варианта более лёгкой трубы в 2015 г. на основе двусторонней фермы со средником.
Следует иметь в виду, что смешанный с водой алебастр достаточно быстро затвердевает.