A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2875892 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Я Фидель

Ты!? Не знал  ;D
--------------------------------------
- текущий ремонт и обслуживание АВР_а №3 или сегодня у Новодевичьего...;
« Последнее редактирование: 21 Апр 2025 [23:13:30] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- плесень в диагональном и недержание в фокусёре;

Завтра, если доберусь на Пресню, постараюсь наладить фокусёр.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Для истории, добавлю, что причины для подобного вмешательства в бытие инструмента, созданного, по видимому в аж в 1958 году нашей эры, были две:
1. Загрязнение призмы через которую осуществлялись и визуальные наблюдения и проектирование изображения Солнца на стену. Как мне кажется - чем-то похожим на плесень. Причём в данный момент иного варианта окулярного узла - нет;
2. Проскальзывание фокусёра при наблюдении объектов с высотой где-то более 45° к горизонту, даже при полном затягивании фиксирующего болта.

Загрязнение призмы оставляло на изображении очень заметные "следы", видные, например, в первой фотографии субботних наблюдений. Большие размытые пятна - это не облака, это именно следы от плесени на призме. При наблюдениях непосредственно в окуляр они были ещё заметнее. Призма была извлечена и вымыта, как и окуляр, с которым она была принесена. Большая часть загрязнений была убрана, хотя на одной из сторон, по краям призмы, какие-то, едва видные в косых лучах проплешины - в просветлении всё же остались. Скажутся ли они как-то на изображении или нет - посмотрим. Хочется, конечно, надеяться, что призма работает в основном центральной частью.

Разбор фокусёра оказался более сложной задачей, которую, впрочем, Фиделю всё же удалось решить, переместив его на Пресню.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2025 [00:44:49] от e+ »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Хочется, конечно, надеяться, что призма работает в основном центральной частью.

Можно было бы на место призмы вставить плоское зеркало "в размер".

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Хочется, конечно, надеяться, что призма работает в основном центральной частью.
Можно было бы на место призмы вставить плоское зеркало "в размер".
Лучше, скорее, сделать новую вставку в окулярную часть, позволяющую ставить диагональное зеркало и новые окуляры, оставив существующую конструкцию нетронутой - для музея. Инструмент, всё-таки, уже исторический артефакт.

P.S. Стало интересно - а каким образом выдерживаются углы при шлифовке и полировке подобных призм и почему раньше использовались именно они, а не диагональные зеркала? Ведь подобная призма - это три оптические поверхности, а не одна. Причём поверхность внутреннего отражения надо делать ещё точнее, чем диагональное зеркало. Или я что-то не так понимаю?
« Последнее редактирование: 22 Апр 2025 [08:15:11] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
...своему помпезному карбоновому собрату...
Фидель Викторович, как Вам в этом телескопе узел юстировки вторичного зеркала? На Али появились такие, вот и задумался, стоит ли брать? Паук там, я так понимаю, фрезерованный?

Стакан нормально, а растяжки толстоваты конечно.
-----------------------------------
Головка-то где?  :-\
« Последнее редактирование: 22 Апр 2025 [09:30:43] от Fidel »

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 471
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Еще была снята бленда. Ее ждет  смывка краски, зачистка и покраска.
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Еще была снята бленда. Ее ждет  смывка краски, зачистка и покраска.

А где фото?  ::)
« Последнее редактирование: 22 Апр 2025 [11:00:41] от Fidel »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
P.S. Стало интересно - а каким образом выдерживаются углы при шлифовке и полировке подобных призм и почему раньше использовались именно они, а не диагональные зеркала? Ведь подобная призма - это три оптические поверхности, а не одна. Причём поверхность внутреннего отражения надо делать ещё точнее, чем диагональное зеркало. Или я что-то не так понимаю?

Углы выдерживаются на станке,проверяются с высокой точностью на гониометре,точность катетов в два раза ниже точности зеркал,а точность диагонали такая же как для зеркал. Ставили призмы в рефракторы,т.к. очень длиннофокусные и призмы работают хорошо,к-т отражения выше чем на зеркалах.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 297
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Призма должна быть с крышей , дабы крышу не сносило .

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Углы выдерживаются на станке,проверяются с высокой точностью на гониометре, точность катетов в два раза ниже точности зеркал, а точность диагонали такая же как для зеркал. Ставили призмы в рефракторы, т.к. очень длиннофокусные и призмы работают хорошо,к-т отражения выше чем на зеркалах.
Спасибо! Правильно ли я понимаю, что точность катетов в 2 раза потому, что отдельного катета - в 4 раза, но их 2 штуки? И, не понял, почему для отражающей части призмы такая же, как для диагонального зеркала - ведь ошибка за счёт "формы" усиливается (как я понимаю) из-за коэффициента преломления ~1.5.

Призма должна быть с крышей, дабы крышу не сносило.
Хитро! Загадку не разгадал. Вы о подкладке под призму?

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 580
  • Благодарностей: 45
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Хорошего времени суток!
в видео с АСТРОФЕСТ-2016 (?) показан прием переклейки вторички на пластинку 2-х скотча (ноу-хау ВАГО).
Точного названия/артикула этой "двухсторонней строительной пенки" ни в ролике ни в каментах к нему нет.
На рынке их тьма, и имя им - легион  :o , а отзывы часто отрицательные: плохо держит, отвал за неск. дней под нагрузкой и т.п.
чаще встречаются скотчи в лентах, про куски-пластинки - очень много плохих отзывов от покупателей

- какой точно из 2-х сторонних вспененных скотчей используется? марка/название/производитель
- приклееные в 2016 году как проявили себя по усидчивости* за эти почти 10 лет?
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Правильно ли я понимаю, что точность катетов в 2 раза потому, что отдельного катета - в 4 раза, но их 2 штуки? И, не понял, почему для отражающей части призмы такая же, как для диагонального зеркала - ведь ошибка за счёт "формы" усиливается (как я понимаю) из-за коэффициента преломления ~1.5.
Да,правильно.По поводу к-та преломления,возможно ошибаюсь,но мне кажется -не влияет..Вникать особо нет желания,"тлетворное влияние многолетнего опыта" - эти моменты находятся в области интуиции.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Может быть дело в том, что 1.5 ~ √2 и тогда допуск становится равным допуску на "обычное" главное зеркало? (В то время как для диагонального он, если я понимаю верно, всё же пониже вот где-то в те самые √2, если не учитывать детали, связанные с полем зрения).

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 890
  • Благодарностей: 642
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Призма даёт прямое и правильное.
Возможно иногда это было важно,при обучении например, вот и применяли призму.
Это счас обычно выражают на призмы "фи", возможно от их редкости в отличном качестве.
Зеркало прямое но косое. ;)
К этому привыкли и считается не важным.
(Вот так и заменяет постепенно искажённое подлинное, как в кино, "Королевство кривых зеркал"). :D :D

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 560
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Хитро! Загадку не разгадал.

Вероятно, это крышеобразные призмы Амичи. Призмы для прямого  видения.

 :)



Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152 SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 128
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Не вероятно , а совершенно точно .
    Мне иногда приходится работать с зеркальным изображением .
    Самочуйствие после сего хреновое .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Завтра, если доберусь на Пресню, постараюсь наладить фокусёр.

Добрался. Наладил.

Все закисшие винты приведены в порядок. Удалена ржавчина. Заменена смазка.

Фиксируется надёжно и без каких-либо существенных усилий. Проверено.

При необходимости может быть повторно разобран кем угодно (на чистку-смазку) без проблем.

Можно забирать.

P/S Три винтика крепления бленды очищены и смазаны (пакетик с ними прикреплён к ручке фокусёра).

Нужно было всё-таки, в прошлый раз, снять с монтировки на чистку и ту пару заржавевших стальных ручек. Всё равно чистил винтики - очистил бы и их заодно.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2025 [22:56:42] от Fidel »

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 690
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Неожиданно в старом фотоальбоме нашел карточку с куполом одной московской обсерватрии. Присмотрелся - да это же Миуссы! Весна 69го года, моя мама (в коляске мой старший брат).

Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, sv503 ED102, Askar 103apo, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Сохранил в архив. Спасибо!