Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2358634 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
О чём я и говорил https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5745091.html#msg5745091
Судя по теневой асферизация проводилась в агрессивном режиме при большом удельном давлении полировальника и только при положении зеркала снизу.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
и только при положении зеркала снизу.
Как-то давно я тут докладывал, что при обработке плоских металло-стеклянных зеркал на ИТ-200 я эти рёбра видел воочию: они отражали всю ячеистую структуру тыльного облегчения по металлу. Зеркала полировались под собственным весом на плоско-доводочном станке, т.е. в щадящем режиме и в положении "зеркало сверху": в тонком месте перепонка уходит от полировальника, и сполировывается только ребро. Т.е. независит от положения зеркала: сверху оно или снизу.
Это - ещё один врожденный дефект облегчения (для справки алчущих отличиться на поприще "лёгких ГЗ").

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 183
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Основная жалоба в этом случае - странный вид точек (ромашка).
Напоминает вид звездочки от составного сегментированного зеркала, при неполном сведении изображения . Не может такой эффект возникать от ячеистой структуры, связанной с облегчением зеркала?
Обратите внимание, что ромашка имеет 6 лепестков, по числу углублений ближе к центру. Полагаю, что очень толщина стекла от дна углублений до лицевой стороны слишком маленькая. При полировке стекло в местах облегчения прогибается вовнутрь, а при снятии нагрузки принимает исходное состояние, образуя бугор. Была бы толщина стекла в местах облегчения в 2 раза больше, прогиб уменьшился бы в 8 раз. Это более-менее терпимо.
 Вот сейчас довожу 370 мм плоскость (обе стороны). В центре углубление не доходя до второй поверхностью 1.5 мм. Так вот, при контроле в схеме Коммона образовался бугор четко диаметром с диаметром углубления. Бугор давал сферичку в 4 мм и и никакая форма штриха картину не изменяла. Для меня это некритично-будет сквозное отверстие.
ПС. Если фрезеровка сделана на одинаковую глубину, то именно в местах этих 6 углублений и проявится такой эффект.
Профессиональный ответ. Теперь понятно почему так.
Смотрел видео на канале Ионова последнее перед отъездом в Израиль, столько всего у этой трубы и карбон труба, и электрофокусер, и гибрид Ньютона с Кас и такая некачественная точка. МДА.

Имхо заказать качественное зеркало у Влада и не страдать, зеркала 300-350мм нетяжёлые, поставить стандартное зеркало в карбоновую трубу и будет планетное качество. А не это.
У меня 305 мм зеркало толщиной 40мм легенькое 7 кг, разгрузка на 9 точек, стандартная оправа SW, колечки отличные, планеты просто отвал башни, смысл сходить с ума с этим облегчением чтобы потом платить дважды?

Я не проф оптик но судя по тому что описал Влад, предложу решение: может залить ячейки эпоксидной смолой это предотвратит провисание зеркала в ячейках и потом перешлифовать?
Что-то мне подсказывает что из-за разного коэффициента расширения будет астигматизм по всему зеркалу, поэтому на 95% наполнитель эпоксидки для ячеек сделать из того же стекла что и зеркало (стеклянная крошка). Тогда на 95% коэффициент расширения будет по идее одинаковый.

Но с однородной болванкой из пирекса все равно не сравнится, при одной температуре в этих залитых сотах будет одно напряжение, при другой температуре другое.
Цена эксперимента дорогая - это работа оптика, а результат неизвестный.

И главное какая цель? Наблюдать дип скай силуэты в полумраке на небольших увеличениях скорее всего пойдёт и это зеркало.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2023 [17:35:07] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Зеркала полировались под собственным весом на плоско-доводочном станке, т.е. в щадящем режиме и в положении "зеркало сверху": в тонком месте перепонка уходит от полировальника, и сполировывается только ребро.
Песка нужно было во фрезерованные ячейки насыпать во время обработки, чтоб давили так же, как и перегородки. Или дроби, если за царапины страшно. Или песок фасовать в пакетики и рассовывать по выемкам.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2023 [17:55:00] от Gleb1964 »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Зеркала полировались под собственным весом на плоско-доводочном станке, т.е. в щадящем режиме и в положении "зеркало сверху": в тонком месте перепонка уходит от полировальника, и сполировывается только ребро.
Песка нужно было во фрезерованные ячейки насыпать во время обработки, чтоб давили так же, как и перегородки. Или дроби, если за царапины страшно. Или песок фасовать в пакетики и рассовывать по выемкам.

Гранатовый песок для гидроабразивной резки, насыпная плотность 2,38 гр/см3, очень близко к стеклу.
У речного 1.4 - 1.65.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
И вообще, нужно иметь ввиду, что облегчённые зеркала, имеют меньшую жесткость, по сравнении с полнотельными(интуиция подсказывает). Посему разгружать необходимо на большее число точек, что при изготовлении, так и в скопе. Сам столкнулся один раз с таким зеркалом, намучилсяяя... :facepalm:
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko

И вообще, нужно иметь ввиду, что облегчённые зеркала, имеют меньшую жесткость, по сравнении с полнотельными(
+++
 Почему то многие этого не понимают.
Любое облегчение приводит к интегральному снижению модуля Юнга. то есть жесткости заготовки. И если мы выигрываем в массе. то требование к системе разгрузки такого зеркала не обязательно будут менее жесткими. чем к заготовке оптимальной толщины.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2023 [23:10:07] от ysdanko »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
По следам "пёстрого десанта" в июле 2010 года ( https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1293951.html#msg1293951 ) и прочих, последовавших далее разнообразных событий, связанных с греческим именем Зой.

В частности, вчера:
« Последнее редактирование: 21 Янв 2023 [09:50:27] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- перед началом показа;

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- вступительное слово от авторского коллектива и, собственно, выборочно - фрагменты фильма ("экранка");

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- нарезка из съёмок на обсерватории;
« Последнее редактирование: 22 Янв 2023 [11:56:31] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- по завершении показа было произнесено много тёплых слов в адрес авторского коллектива;

- общее фото - на память;
« Последнее редактирование: 22 Янв 2023 [12:24:54] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- из сегодняшнего... селестроновская восьмёрка (CPC без "ушей") с жалобой на трудности с юстировкой;

температура стенда - 00С

съюстирован ("боб-кнобсы"  >:D )

мойка не требуется - чистый

термостабилизирован

- теневая (рельеф малой амплитуды, рыхлый, непрополировка или дефект напыления ГЗ - сонм мелких точек "на просвет");

Точка - терпимая. Астигматизм просматривается на пределе.

Вывод - владельцу заменить "кнобсы" на нормальные винтики под шестигранник (прилагаются) и обучиться юстировке по иск. звезде. Рекомендации по этому делу выданы устно  :)


« Последнее редактирование: 25 Янв 2023 [22:51:56] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Далее... опять же - сегодня:

- скай-вотчеровский ньютончик 150/750 (синий);

температура стенда - 00С

мойка желательна - запылён

термостабилизировался

съюстирован

точка - лишние колечки (относительно умеренная сферичка), астигматизма нет

теневая - бугор в цетре + подвёрнутый край

« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [13:56:29] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- старинный объектив от Вальдек-оптик (Страсбург) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5721293.html#msg5721293 в лучах спектрального натрия;

Прокладок нет вовсе - никаких. И не было  :P

Оправа бронза. Имеется след от сильного бокового удара, замятие (предстоит устранение). Эллиптичность оправы (неустранимая).

По краю тончайшей передней линзы сколы (требуется тонкое сошлифовывание в местах этих выколок). Резьба засорена мелкими осколками стекла и песком (устранено).

Произведены очистка торца второй линзы и его матирование.

Максутовский крест - децентровка = кома.
--------------------------------------------
- в газете, в которую была завёрнута одна из линз объектива, обнаружил заметку;
--------------------------------------------
Далее в программе - ньютон SW двухсотка. Похоже новый (не использовался). Проверка при приобретении.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2023 [18:28:48] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
На сон грядущий... холодный стенд (00С)

- созвездие "Сферы"  :facepalm:

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Состоялось первое в этом году собрание Московского отделения АГО. Обсуждали текущие задачи, планы на 2023 год, выезды, слеты, экскурсии.
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
А чего графина с водой на трибуне нет? Без графина нельзя же решения принимать. )))

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Буйных мало, вот и нету вожаков
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 800
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
А чего графина с водой на трибуне нет? Без графина нельзя же решения принимать. )))

Графин в пункте повестки "Разное". 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak