Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2359115 раз)

ysdanko, ВладимирМСК и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Я думал предложить отдать ГЗ Владстару на переделку, если он возьмется.
Не поможет. Похоже что облегчение выполнено не правильно.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Хуже не будет.
Поясните пожалуйста, при чём здесь "облегчение" ?
Будет интересно начинающим стеклотёрам.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Может такой " рваный рельеф" вносит вторичное зеркало?

Это неважно, т.к. точек нет ни там, ни здесь - в обоих вариантах, а кассегрены доводятся в сборе. Если Гз переделывать, то и вторичку, наверное, тоже. Если ретушь была на ней.


Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Основная жалоба в этом случае - странный вид точек (ромашка).
Напоминает вид звездочки от составного сегментированного зеркала, при неполном сведении изображения . Не может такой эффект возникать от ячеистой структуры, связанной с облегчением зеркала?
Обратите внимание, что ромашка имеет 6 лепестков, по числу углублений ближе к центру. Полагаю, что очень толщина стекла от дна углублений до лицевой стороны слишком маленькая. При полировке стекло в местах облегчения прогибается вовнутрь, а при снятии нагрузки принимает исходное состояние, образуя бугор. Была бы толщина стекла в местах облегчения в 2 раза больше, прогиб уменьшился бы в 8 раз. Это более-менее терпимо.
 Вот сейчас довожу 370 мм плоскость (обе стороны). В центре углубление не доходя до второй поверхностью 1.5 мм. Так вот, при контроле в схеме Коммона образовался бугор четко диаметром с диаметром углубления. Бугор давал сферичку в 4 мм и и никакая форма штриха картину не изменяла. Для меня это некритично-будет сквозное отверстие.
ПС. Если фрезеровка сделана на одинаковую глубину, то именно в местах этих 6 углублений и проявится такой эффект.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2023 [16:02:41] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Влад привет, а почему ты гр.пластику не видешь?
Или это пустяк... :D

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Влад привет, а почему ты гр.пластику не видешь?
Да это-то я вижу, но это уже косяк стеклотера.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Внимательно прочитал. Фидель, а в ньютоновском варианте ромашки нет? Если так, то тогда виновна вторичка, а именно её разгрузка на 6 точек при изготовлении.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Хуже не будет.
Поясните пожалуйста, при чём здесь "облегчение" ?
Будет интересно начинающим стеклотёрам.
А там "спицы" неравной длины. Три длинных идут от отверстия, и три коротких на периферии. Из-за этого плотность материала зеркала (масса по секторам) будет распределена неравномерно. И это скажется, особенно если зеркало лежит на трех опорах, а они на фото есть, просто Фидель не обратил на это внимание. То есть разгрузка комбинированная за центральное отверстие и по трем точкам.
Прежде чем переполировывать или менять ГЗ надо бы с разгрузкой разобраться. Возможно поможет разгрузка на большее число точек...
« Последнее редактирование: 18 Янв 2023 [17:17:50] от ysdanko »

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Очень сомнительно что разгрузка эту "пашню"уберет.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Основная жалоба в этом случае - странный вид точек (ромашка).
Напоминает вид звездочки от составного сегментированного зеркала, при неполном сведении изображения . Не может такой эффект возникать от ячеистой структуры, связанной с облегчением зеркала?
Сымитировано в ПроМире: ф ГЗ 350 мм, толщина по центру 4 мм. Разгрузка на 18 точек по двум зонам (в программе нет 21-точечной разгрузки).
Площадки над облегчающими пазами приподнялись, как при разгрузке на системе Грёбба, и строят "ромашку" (см. правое окно: охватывающая окружность - кружок Эйри).
« Последнее редактирование: 18 Янв 2023 [17:16:23] от ekvi »

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Похоже на зеркало А.Белкина ...  :-X

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 231
  • Благодарностей: 149
    • Сообщения от AAV
Очень сомнительно что разгрузка эту "пашню"уберет.
Маленькое вторичное зеркало с такой асферичностью как на главном намного труднее сделать гладким.
Главное зеркало смотрится намного глаже вторичного. :) ;)
Если нет "ромашки" на главном зеркале, она на в вторичном зеркале от способа обработки при котором была нанесена "ромашка".
Разгрузка главного зеркало скорей всего на три точки и за центр.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Спасибо,отпустило. :)

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
как при разгрузке на системе Грёбба, и строят "ромашку"
Похоже на картинку, что получали на телескопе "Джеймс Уэбб", при юстировке положения сегментов.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//а в ньютоновском варианте ромашки нет?

Ромашка была у Ивана на тёплом стенде, при комнатной температуре. У меня холодный стенд (-4 градуса). Точек нет вовсе - пушистые ёжики в обоих вариантах компоновки. С плоским и выпуклым вторичными зеркалами. Термостабилизация длительная, полная.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Слегка потеплело... до минус двух  :)

Повторно отсмотрел комбайн в его кассегреновском варианте - сквозь муть слегка проглядывается ромашишка  :P

Поиграл с настройками фотоаппарата - масштаб побольше, видно получше  :-\

« Последнее редактирование: 20 Янв 2023 [12:19:25] от Fidel »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Слегка потеплело... до минус двух  :)

Повторно отсмотрел комбайн в его кассегреновском варианте - сквозь муть слегка проглядывается ромашишка  :P

Поиграл с настройками фотоаппарата - масштаб побольше, видно получше  :-\

Фидель Викторович, стесняюсь спросить, кто такую поучительную теневую картину натёр?

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Внимательно прочитал. Фидель, а в ньютоновском варианте ромашки нет? Если так, то тогда виновна вторичка, а именно её разгрузка на 6 точек при изготовлении.
Пересмотрел свое видео, 6 лучей видно и в ньютоне.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Это рёбра на тыльной стороне - их там шесть штук.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2023 [15:18:22] от Fidel »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Да и на теневой просматриваются ячейки облегчения. особенно на средней зоне. Похоже что слишком крупные полости отфрезеровали...