Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[kotka]

Фидель, добрый день, а во сколько вы в субботу будете? Я тоже хочу свою дудочку привезти на проверку.

[Fidel]

Как обычно - с 13.00;
--------------------------------------------
Паспорт на диагоналку от Радиус_а. На ту, что здесь не проверяли несколькими страничками ранее.

К сожалению опять не исходники, а расчёт.

Нужно исходники по двум осям - расчёт не нужен. Напылена? Или до? Судя по толщине линий - непокрытая...

[sky-man]

Паспорт на диагоналку от Радиус_а. На ту, что здесь не проверяли несколькими страничками ранее.

К сожалению опять не исходники, а расчёт.

Нужно исходники по двум осям - расчёт не нужен. Напылена? Или до? Судя по толщине линий - непокрытая...

Фидель добрый день. В продолжении обсужденной тут вторички, тоже покажу ещё один отчёт немецкой лаборатории, после советов здесь я отказался от предложенного немцами зеркала за 184 евро (с доставкой) со штрелем 0.8-0.9, сертификат на штрель 0,88 и RMS 0,056 (1/17) вот от этого:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12690_TS-Optics-Newtonfangspiegel-D-70-mm--Strehl-0-8---0-9---mit-Zertifikat.html

Выбрал вот это за 205 евро (с доставкой) со штрелем выше 0,9, прислали протокол 0,92 штрель и RMS 0,047 (1/21).
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12691_TS-Optics-Newtonfangspiegel-D-70-mm--Strehl-besser-als-0--9---mit-Zertifikat.html
Вот сертификат на него:


То от которого отказался:


Зеркало от Радиуса:


До сертификата на зеркало Радиуса далеко по числам, но тем не менее, что есть.
Сертификаты похожи по форме с Радиусом, та же последовательность показателей слева один шрифт даже и сверху одинаковые надписи Quick Fringe Test Report.
Одна программа похоже, на Украине значит умеют делать такие тесты плоских зеркал как в Германии.

По показателям у Радиуса конечно топчик:
TS 184евро/TS 205евро/Radius
RMS: 0.056/0.047/0.022
(1/17 - 1/22 - 1/45)
PV: 0.28/0.29/0.11
Strehl Ratio: 0.88/0.92/0.98
Astigmatism: 0.19(-9.4 deg)/0.20(-57.9 deg)/0.10/(-53.5 deg)
Coma: removed/removed/0.05
Spherical: 0.15/-0.14/0.16
Wavelength: 522/522/540
Размеры зеркал: 70мм/70мм/36мм
Тут у Радиуса конечно маленькое зеркало 36мм, у TS лапти в 2 раза шире.

[Vladstar]

Попадалась и мне на тест диагоналка от Радиуса с МО 78 мм:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5038808.html#msg5038808
Качество выше всех похвал

[sky-man]

Это Украина, там в советское время была оборонка и кадровый потенциал сильный, остались видимо люди. Мощь! Так держать ребята.

[Vladstar]

И в Харькове, кажись, был институт астрономической оптики. Прошло более 40 лет, может и нет назывался.

[kilosoli]

Подскажите, завтра подвал работает? Можно ли будет ополосатить зеркала в трубе (по-отдельности)?

[art-xrom]

Паспорт на диагоналку от Радиус_а. На ту, что здесь не проверяли несколькими страничками ранее.

К сожалению опять не исходники, а расчёт.

Нужно исходники по двум осям - расчёт не нужен. Напылена? Или до? Судя по толщине линий - непокрытая...

Фидель добрый день. В продолжении обсужденной тут вторички, тоже покажу ещё один отчёт немецкой лаборатории, после советов здесь я отказался от предложенного немцами зеркала за 184 евро (с доставкой) со штрелем 0.8-0.9, сертификат на штрель 0,88 и RMS 0,056 (1/17) вот от этого:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12690_TS-Optics-Newtonfangspiegel-D-70-mm--Strehl-0-8---0-9---mit-Zertifikat.html

Выбрал вот это за 205 евро (с доставкой) со штрелем выше 0,9, прислали протокол 0,92 штрель и RMS 0,047 (1/21).
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12691_TS-Optics-Newtonfangspiegel-D-70-mm--Strehl-besser-als-0--9---mit-Zertifikat.html
Вот сертификат на него:


То от которого отказался:


Зеркало от Радиуса:


До сертификата на зеркало Радиуса далеко по числам, но тем не менее, что есть.
Сертификаты похожи по форме с Радиусом, та же последовательность показателей слева один шрифт даже и сверху одинаковые надписи Quick Fringe Test Report.
Одна программа похоже, на Украине значит умеют делать такие тесты плоских зеркал как в Германии.

По показателям у Радиуса конечно топчик:
TS 184евро/TS 205евро/Radius
RMS: 0.056/0.047/0.022
(1/17 - 1/22 - 1/45)
PV: 0.28/0.29/0.11
Strehl Ratio: 0.88/0.92/0.98
Astigmatism: 0.19(-9.4 deg)/0.20(-57.9 deg)/0.10/(-53.5 deg)
Coma: removed/removed/0.05
Spherical: 0.15/-0.14/0.16
Wavelength: 522/522/540
Размеры зеркал: 70мм/70мм/36мм
Тут у Радиуса конечно маленькое зеркало 36мм, у TS лапти в 2 раза шире.

Завязывайте с этой ахинеей. Вы пытаетесь оперировать цифрами, в которых увы не понимаете. Есть полосы, на  вторичке Радиуса видно, что форма приближена к плоскости, а то что присылают немцы это мягко говоря то слово  за что тут проценты накинут топикастеру не соблюдающему правил. И в том и другом случае ( и у немцев и у Радиуса) не указано по малой оси или по большой. Разница в положении будет. И для точной оценки всегда нужно работать не с синтетичечким обсчетом а с исходником и по малой и по большой оси

[Олег Чекалин]

Это Украина, там в советское время была оборонка и кадровый потенциал сильный, остались видимо люди. Мощь! Так держать ребята.

В советское время, кругом была одна оборонка и больше ни хрена.
Теперь оборонка развалилась и ничего не осталось, ни у них, ни у нас.
А Виктор строит домашнюю мастерскую и планирует там работать.

[sky-man]

И в том и другом случае ( и у немцев и у Радиуса) не указано по малой оси или по большой.

Art-xrom не слишком много критики на зарубежные протоколы тестов? В подвале ни разу за много много лет не научились считать и мерить плоские зеркала. Я же задавал вопрос хоть одно диагональное зеркало обсчитали в подвале, есть ли протокол? Ответ ноль. Зачем тогда с такой критикой обрушиваться на зарубежные лаборатории если сами не умеете? Только не надо отвечать а оно нам надо? Потребителю надо. Как ещё проверить правду пишут при продаже зеркал например 1/40 rms или там реально 1/30 rms. Зачёт не зачёт это слишком грубо. Не соответствует 2020 году.

Я вот как могу проверить этот протокол, раз даже подвал посчитать цифры не сможет. На картинку я и сам полюбоваться могу, вот точку сейчас посмотрел в это зеркало, точка отличная, считаю соответствует тому высокому штрелю 0,92 который указан у немцев:


Немцы номер теста из протокола дублируют сзади на зеркале:


Приклеил его по быстрому на пенку и потестил по звезде, как я ещё могу его протестить.

[Kost1984rus]

Я как понял из этой темы что тесты делали чуть ли не за так или за символическую плату . а раз так то вам никто не должен что то доказывать и объяснять ... потребитель имеет права тогда когда имеет нормальные деньги . Я  недавно купил бу телескоп , у знакомых есть лаборатория где они делают какие-то военные штуки, так вот у них такая штука есть она полоски рисует и по нима определяет стекло кривое или нет. Спросил сколько стоит проверить телескпо. Знакомые сказали что такой размер проверить не могут, а вообще тест оптики прицела у них стоит от 10 тр вот так вот

[art-xrom]

Попадалась и мне на тест диагоналка от Радиуса с МО 78 мм:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5038808.html#msg5038808
Качество выше всех похвал

вот  @SKY MAN  проф. Оптик который и обсчитыет в программе их

[art-xrom]

Сложилось впечатление, что Вы пытаетесь себя уговорить на более дорогую покупку, чем планировали ранее. Вы верите в цифры, задаете вопрос и создаете для себя собственный ответ и не важно кто что пишет. Так купите и не мучайте себя. Штрель 0.94 ну и хорошо

[e+]

sky-man, обсчитать при наличии исходника, насколько я понимаю - не проблема.
Почему подвал не выкладывал отдельных отчётов по диагоналкам? Так, во-первых никто и не просил насколько помню (тем кто приносит телескопы важно что он выдаёт как телескоп в сборе), во-вторых, в большинстве случаев люди его приносят, его обследуют и юстируют и люди его уносят, без полной разборки, отклеивания диагоналки и т.д. ну и в третьих - чтобы обсчитывать, нужен исходник. Но его надо ещё получить. Значит нужно как-то засовывать камеру в интерферометр Физо и т.д. А зачем ломать хороший инструмент?

Касаемо диагональных зеркал, штрелей и т.п. Едва ли не в большинстве случаев главным ограничителем качества получаемого изображения является состояние атмосферы и зрения, тренировки глаза и опыта наблюдающего. Даже для телескопов со штрелем ~ 0.8. Поэтому можете взять то, что понравилось, а потом всё сами увидете, наработав опыт и поймёте что вам нужно.

"Гонка за штрелем" актуальна для тех, кто делает оптику. Для наблюдателя же, зачастую, это не имеющее особой практической ценности занятие. Если ставить вопрос "а можно лучше" - то да, можно! "Какая лучше?" - да у Radius-а. Судя по отчёту - у него полосы прямые, а у тех - кривые. Стоит ли из-за этого как-то беспокоиться - в зависимости от того, что надо. Если вы не видите причин для этого - то и не беспокойтесь.

[Fidel]

//Значит нужно как-то засовывать камеру в интерферометр Физо и т.д.

Не обязательно. Физо - для быстрого (цехового) контроля. Мы его доработали немного (до многолучёвки), чтобы можно было осуществлять оперативный контроль как напылённых (готовых), так и полуфабрикатов (изделий в процессе работы по их фигуризации - без покрытия).

Сделал аналогичный прибор с эталоном побольше (150мм) и лазерной подсветкой изделия, запустил (в теме есть об этом), потом его разобрал - на его основе другой прибор подумывал собрать. Не нашёл к нему четвертьволновую пластинку подходящего размера. Законсервировал это дело - пока руки до него не доходят.

Альтернативно можно проверять (и неоднократно делалось - см. здесь ранее) диагоналки с контрольной сферой. Но возни с крепежом больше и на постоянку этот стендик расположить негде. А собирать-разбирать всякий раз умаялся. Не хочу.

Обсчёт диагональных не имеет особенностей. Т.е. выполняется аналогично прочим. Не размещаю результаты тестов на домашней страничке уже довольно давно (всё в архив идёт) за недостатком времени и сил - переключился на другие проектики.

Да и главное то уже сделано - в отечественное любительское массовое сознание прочно внедрена практика оптического производственного контроля 
-------------------------------------------
//Подскажите, завтра подвал работает? Можно ли будет ополосатить зеркала в трубе (по-отдельности)?

Лучше трубу целиком, чтобы не возится с крепежом. Планирую попасть в подвал во второй половине дня (после четырёх), но это не точно - звоните часика в три. Сориентирую.
-------------------------------------------
Альтерчик https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5210275.html#msg5210275

[Lema]

Здравствуйте, Фидель!
Если вам не сложно посмотрите пожалуйста мою тему, нужен ваш совет и попомощь!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188121.0.html

[Ivan7enych]

Сделал аналогичный прибор с эталоном побольше (150мм) и лазерной подсветкой изделия, запустил (в теме есть об этом), потом его разобрал - на его основе другой прибор подумывал собрать. Не нашёл к нему четвертьволновую пластинку подходящего размера. Законсервировал это дело - пока руки до него не доходят.

Если хочешь, могу доделать. 1\4 волновые пластинка (маленькая) у меня есть.

[Fidel]

Здравствуйте, Фидель!
Если вам не сложно посмотрите пожалуйста мою тему, нужен ваш совет и попомощь!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188121.0.html

Приносите - наладим. Бесплатно.

//Если хочешь, могу доделать. 1\4 волновые пластинка (маленькая) у меня есть.

Маленькая у меня тоже где-то есть. Из полярископа вытащил. Там большая нужна.

[Lema]

Здравствуйте, Фидель!
Если вам не сложно посмотрите пожалуйста мою тему, нужен ваш совет и попомощь!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188121.0.html

Приносите - наладим. Бесплатно.

//Если хочешь, могу доделать. 1\4 волновые пластинка (маленькая) у меня есть.

Маленькая у меня тоже где-то есть. Из полярископа вытащил. Там большая нужна.

Спасибо!!!) Можно мне ваши контакты и когда удобно подъехать?

[Fidel]

Контакты (номер телефона) здесь - под моей отсутствующей аватаркой. Звоните.
--------------------------------------
Вечером немного "поработал" с документами