Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Дмитрий Маколкин]

По ОДК есть предложение: поскольку его планируют под астрофото дипов, а там дифракционную точку никто никогда не видел, по-быстрому алюминировать главное зеркало и устроить тест по небу. В стандартных подмосковных 2" FWHM утонет любая сферичка этого инструмента.

А нас вот учили  , что все подобные ошибки складываются...Ошибки зеркала не утонут а приплюсуются к вкладу от хренового неба. 

Резон в этом есть. Вопрос - что будет доминировать. Я полагаю, что атмосфера всё забьёт.

[Fidel]

Да бог с ней, с атмосферой. Со стенда нужно выпустить нормальный телескоп, а не полуфабрикат. Раз уж взялись полировать...

[Дмитрий Маколкин]

По идее достаточно засветить часть поля коллиматором со звёздным небом. Микроскопом поерзать по доступному участку. Но... времени жалко на это тратить - результат почти очевиден.

Нет, недостаточно. Начнёшь ёрзать по полю микроскопом и внесёшь дефокусировку. Очень трудно выставить линию смещения строго перпендикулярно оси, а без этого не выловить кривизну поля.
Да и коллиматьр должен иметь исправленное поле не хуже тестируемого инструмента.

[Дмитрий Маколкин]

Да бог с ней, с атмосферой. Со стенда нужно выпустить нормальный телескоп, а не полуфабрикат. Раз уж взялись полировать...

Тогда надо начинать с технического задания. Если это астрограф - надо указать, сколько процентов света звезды должно укладываться в круг заданного размера.
Есть большие сомнения что а) такое ТЗ делалось и б) в подвале есть инструментарий для такой проверки.
Всё остальное - гадание на пальцах, т.е. не наука.

[Олег Чекалин]

- тяжеленное зеркало ОДК на "морковке" при положении "в горизонт";

Ну вот, как говорится "почувствуйте разницу" между подвесом на ремне и на морковке, о чём и речь веду уже две недели. Все кракозябры от этого. В положении "на небо" такого уже не будет.

Положение "на небо" это же не только зенит.
При продаже, говорил Андрею - нужно ставить нормальную разгрузку, и осевую и радиальную. В том числе крепление на моркве изменять.

[nolv]

А еще какие-нибудь изделия Vladstar в подвале бывали?

[Fidel]

Дело не в умении Владислава фигуризовать... просто случай тяжёлый. Множество недоработок со стороны производителя. Здесь с наскока не возьмёшь. Нужно опыта поднакопить.

Алексей сегодня смоделировал изменение теневой при смещении вторичного на +_ 15мм - малозаметное. При данной светосиле теневиком можно и не взять... отсюда бесполезность попыток компенсации сферической корректора изменением межзеркального расстояния.

За сим ОДК снят со скамьи (после проведённой проверки по всем возможным взаимным расположениям корректора и вторичного). Далее решение за владельцем.

[GraY25]

Эти вёдра ещё 6 лет назад приносили и все были сплошной брак.
http://www.fidgor.ru/Observers/Test/test_84.html

Что интересно могло замотивировать человека всё-таки купить такое?

[Олег Чекалин]

Халява, конечно.
Но, показывать то он в результате будет. Просто, еще пару рывков нужно.

[Filosof]

Что интересно могло замотивировать человека всё-таки купить такое?

Вера в возможность доведения инструмента до состояния, позволяющего использовать его в качестве дипскайного астрографа на крупно-пиксельную матрицу, а также весьма компактную дипскайную гляделку 16", помещающуюся в багажник авто (ранее возил С14")

[Алексей Юдин]

Может стоило поискать на барахолке 20" Мид, у него всё-таки зеркала облегчённые и труба компактная.

[Filosof]

Может стоило поискать на барахолке 20" Мид, у него всё-таки зеркала облегчённые и труба компактная.

Ты про забугорную барахолку?
А вероятность кривоскопа какова?
А ценник?

[Алексей Юдин]

Ценник выше, вероятность кривоскопа думаю невелика, поскольку это штучное производство, как минимум на заготовки зеркал привлекли стороннюю фирму, возможно она вообще комплекты делала на основе пластинок.

Просто посмотрел я тут ещё раз трезвым взглядом на ОДК16, сравнил с тем, чем доводится пользоваться систематически - SW Dob 16", последний куда интереснее и по номинальным возможностям (ЦЭ, светосила, массогабариты), и по реальному качеству, да и по цене даже с учётом покупки ОДК как дешёвого неликвида и его доводки. Доб 16" SW можно просто купить на барахолке и не париться вообще, а просто наблюдать.

А вот 20-24" лёгкий инструмент - это уже какое-никакое новое качество по сравнению с 16" Добом.

[Gleb1964]

А тем временем в Эстонии производят абсолютный дифракционный интерферометр с Peak-to-valley absolute accuracy: ± 0.6 nm (λ/1000)
и Peak-to-valley resolution: 0.05 nm (λ/12000).
http://www.difrotec.com/product
Фидель, помните, как-то обсуждалась такая схема.

[Serj]

Эстонцы, насколько понял, только софт пишут, железо похоже корейцы.

Based on over 30 years experience in computer modeling of high precision optical systems, we have established our own partnerships to design and manufacture high quality optics. Our long-term partner in optics fabrication is KPU - Korea Polytechnic University.

[Олег Чекалин]

30 лет назад был 1988 год, я в ВДВ служил с пацанами с эстонских хуторов........

[Fidel]

Это другие пацаны, ревельские 

//Фидель, помните, как-то обсуждалась такая схема.

Да, помню. Как же. У меня в архиве даже есть фото конструкции такого интерферометра в металле, присланное из Ленинграда. Правда кажется без права на публикацию.
--------------------------------------
По ОДК -16: для начала, чтобы не терять время зря (в период тягостных раздумий о дальнейшей судьбе телескопа ), неплохо бы разнести юстировочные винты вторичного на больший радиус. Да и шаг им поменять на мелкий. А то, при малейшем к ним прикосновении шестигранным ключом, кома выскакивает на сторону как сумасшедшая. На скамье юстировать тяжело, а в полевых условиях и тем более.

[Олег Чекалин]

По ОДК -16: для начала, чтобы не терять время зря (в период тягостных раздумий о дальнейшей судьбе телескопа ), неплохо бы разнести юстировочные винты вторичного на больший радиус. Да и шаг им поменять на мелкий. А то, при малейшем к ним прикосновении шестигранным ключом, кома выскакивает на сторону как сумасшедшая. На скамье юстировать тяжело, а в полевых условиях и тем более.

Не, нужно не для начала, а просто провести правильную переделку без истерик - доделка железа с исправлениями возможных косяков, далее ретушь в сборе, далее рабочая сборка и юстировка.

[Ivan7enych]

По ОДК 16 я вижу 2 пути -
1. Выбрасывать корректор и делать новую схему, используя ГЗ как заготовку.
2. Доводить зеркала с учетом корректора. Но для этого сперва хорошо бы понять, что корректор годный и нормально выровняет звезды по полю. Звездное поле с поперечной подвижкой вставляемой в фокусер я когда-то делал. Еще для этого прокрыть бы зеркало, хотя-бы по простому без защиты.

Винить Владстара я бы не стал, человек сделал свою работу, просто ему задача была поставлена неверно (нельзя было доводить зеркала без корректора), а орионовцы так и не дали верных параметров зеркал. Мы в подвале в свою очередь недооценили вклад корректора (на уровне общей паршивости всей оптики).

[Олег Чекалин]

Только ретушь в сборе в родной трубе.
Ну, либо чуть упрощенный вариант - создание разового стенда ( с проверкой габаритов!!!!!) для ретуши из подножного хлама, типа фанеры и "алюминиевой фольги" (с).