Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2366756 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 161
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Соответствие между Басом и Твайманом-Грином выглядит неплохо!
Бас все еще фазового сдвига, или на обычный перешли? Как подавили блик, какую причину блика определели?

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Начал делать интерферометр Баса, не было уверенности в точности этой схемы, теперь  она появилась.

Проверялось длиннофокусное изделие с напылением, сфера. Результаты тестирования двумя типами интерферометров (старичком Твайманом и молоденьким Басом) действительно хорошо совпадают. Если пройти по кругу и сложить, думается можно ещё усилить эту благостную картину соответствия  :)

Но... при контроле непокрытых изделий сталкиваемся с существенным снижением качества картинки, и это, похоже, является решающим фактором при обсчёте методом восстановления фазы. В отличии от методики трассировки по полосам.

Для контроля параболоидов из радиуса (на этапе их изготовления в условиях цехового контроля) интерферометр Баса применим (на мой скромный взгляд) лишь если у аматера есть желание как следует и с удовольствием повозиться с собственно обсчётом, красивыми картинками Опен-фринжа (или его продолжения ДФТ) и получить завышенное число штреля. К текущей форме поверхности изделия всё это богатство цифири и синтетических картинок лучше применять (делать выводы о необходимых изменениях в режиме фигуризации) предварительно глянув изделие в автоколлимации с плоским  ;D

К тому - программы эти требуют серьёзной квалификации расчётчика. Похоже далеко не каждый сможет ими грамотно пользоваться.

Вывод - возня с басами-ванномерами (в их приложении к текущему контролю любительских парабол из радиуса) это занятие ради самого занятия  :P

//Бас все еще фазового сдвига, или на обычный перешли? Как подавили блик, какую причину блика определили?

Первая картинка алькоровского зеркала делалась с фазовым сдвигом, вторая с помощью Тваймана с зелёным п/п лазером.

Блик устранял комбинируя четвертьволновую пластинку и CPL фильтр. Причина возникновения блика не выяснена, не знаю что его порождает. Нужно экспериментировать дальше.




- вчера наши доблестные бетонщики столкнулись с дефицитом песка, а разразившийся сильнейший ливень не позволил им совершить набег на ближайшую детскую песочницу :)

- на экранчике блика нет;

- при съёмке без экрана блик тут как тут. В объективе что-то бликует, очевидно;
--------------------------------------------

Тимурия с днём рождения!

И чтобы метеориты падали ни где-то там, в Иранах и Чилях, а валились ему прямо под ноги здесь  ;)
« Последнее редактирование: 23 Сен 2018 [09:41:06] от Fidel »

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 161
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Да, очевидно, бликует что-то в объективе. Обычно, при неповернутом кубике, должны быть обратные блики от поверхностей кубика. Небольшим поворотом кубика (в плоскости чертежа), блики уводят чуть в сторону. Угол поворота зависит от светосилы зеркала. В большинстве случаев достаточно пары градусов. Тогда блики должны наблюдаться где-то в поле, рядом с интерферограммой, в виде двух ярких точек, если есть непараллельность граней кубика. Если блики уведены слишком далеко, они могут попадать где-нибудь на оправу объектива и бликовать бесформенным пятном. Может дело в этом?

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Сегодня в подвал не попадаю(
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
ШК восьмёрку с прокручивающейся вторичкой и четырёхлучевым астигматизмом можно забирать - больше не прокручивается, астигматизм устранён. Точка норма.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2018 [22:35:20] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
...

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- на скамье сегодня ночует очередная восьмёрка ШК, поступила на проверку без жалоб;

Осмотрена (лёгкая запылённость), отъюстирована - точка нормально, отснята фокограмма. Подвергнута интерферометрированию... сильная кома  ???

Проверил настройку интерферометра - норма. Убрал интерферометр, заменив его на автоколлиматор - кома... чуть погодя вспомнил, что после юстировки менял кОзлы юстировочного столика и отвязывал бочонок, переставлял его на стол, затем снова устанавливал на скамью. Этого оказалось достаточно, чтобы он полностью "разъехался" в плане юстировки. Завтра гляну из-за чего он не держит её. При беглом осмотре вроде всё в норме, нигде не болтается и все винтики закручены нормально.

- кома, как она выглядит "на кольцах";

- на теневой, что внизу, комы нет. Она снималась до перестановки;
« Последнее редактирование: 24 Сен 2018 [09:07:09] от Fidel »

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 43
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Балясы точите? :) ;) :D


Мир бесновался и кричал!
И хохот был, ну просто бешеный!
И только я один рыдал...
Я так мечтал узреть его ПОВЕШЕННЫМ!!!

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 293
  • Благодарностей: 90
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Балясы точите?

Растем! Бить баклуши уже научились, переходим к следующему этапу. :)
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Балясы точите? :) ;) :D

Балясины эти не простые. Они исторические  ;) Да и не балясины вовсе - это оси (вместе с колёсными парами) специального стула с площадки наблюдателя Гейде. Одна такая ось утрачена. Вторую давно забрали в подвал как образец. Теперь вот только руки дошли до изготовления копии.

Сам "стул" можно видеть здесь Стул он с высокой пологой спинкой и основанием без ножек. Вот в этом-то основании и были установлены "оси", позволявшие ему слегка кататься по площадке, когда возникала потребность не вставая придвинуться к окулярному узлу.

Площадку наблюдателя Площадка наблюдателя можно видеть в первом советском научно-фантастическом фильме о космосе 1935 года "Космический рейс" http://kino-ussr.ru/293-kosmicheskiy-reys-1935.html

Плакат-афиша
-----------------------------------------

- кома, как она выглядит "на полосАх";
« Последнее редактирование: 24 Сен 2018 [09:06:04] от Fidel »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Т е он разьюстировпн был на несколько лямбд получается? Или я не правильно понимаю фото "на кольцах" ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
    На 0, 5 лямбды . По двойным разрешение еще было бы приемлемым , а для планет Фидель исправит .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
А, т е темное овальное пятно на восемь часов  при юстировке превратится в кольцо или круг. ? )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Гм.... а что при лютой коме при режиме "на кольцах" вообще получается невозможно отцентрировать колечки по центру? Как это выглядит и ощущается в работе? Сдвигаешь подвижками и пытаешься отцентровать в одном направлении, а они уезжают бесконтрольно в другом? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 161
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Для контроля параболоидов из радиуса (на этапе их изготовления в условиях цехового контроля) интерферометр Баса применим (на мой скромный взгляд) лишь если у аматера есть желание как следует и с удовольствием повозиться с собственно обсчётом, красивыми картинками Опен-фринжа (или его продолжения ДФТ) и получить завышенное число штреля. К текущей форме поверхности изделия всё это богатство цифири и синтетических картинок лучше применять (делать выводы о необходимых изменениях в режиме фигуризации) предварительно глянув изделие в автоколлимации с плоским

К тому - программы эти требуют серьёзной квалификации расчётчика. Похоже далеко не каждый сможет ими грамотно пользоваться.

Вывод - возня с басами-ванномерами (в их приложении к текущему контролю любительских парабол из радиуса) это занятие ради самого занятия 
Фидель, цена вопроса "предварительно глянув изделие в автоколлимации с плоским" всего лишь наличие этого самого сертифицированного "плоского" достаточного размера. Если есть такая плоскость в наличии, полный вперед! Но только для парабол. А если зеркало не парабола, то автоколлимация от плоскости не поможет. Или поможет только при тесте телескопа всборе.
Использование Баса позволяет обойти отсутствие дорогой полноразмерной плоскости или компенсатора. Это интерферометр для "бедных", но он работает. К нему есть в наличии бесплатный софт для обработки интерферограмм, который позволяет контроль с любой целевой асферикой, а не только параболы. Есть методика учета астигматизма, вызванного пространственным разделением лучей. У набивших руку людей юстировка Баса занимает менее минуты, все определяется временем отстойки температурных градиентов зеркала при контроле. Бас позволяет использовать источники света с небольшой длиной когерентности. Бас малочувствителен к вибрациям.
Контроль зеркала из центра кривизны, однако, требует альтернативных поверок, особенно чтобы не промахнуться по аберрации 3-го порядка при использовании методики искусственного нуля.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Глеб, при всём глубоком уважении... это только слова. Давайте конкретику - материал. На Яхо-групп, как Вам это хорошо известно, по первому требованию не нашлось ничего, хотя примеров контроля, по идее, должны быть сотни. Убеждайте реальными экспериментами - присылайте исходники с Баса (при контроле из радиуса) и , им соответствующие, результаты автоколлимации с плоским. Тогда и будет о чём говорить. Я не прав?

Оффлайн Сатурн

  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Благодарностей: 258
    • Сообщения от Сатурн
Фидель, что с грантом на 2019 год?
"Вещи ручной работы - РОСКОШЬ, иметь их каждому не обязательно. Те, кто хотят их получить - либо платят мастеру за ТРУД, либо делают их САМИ."
Коко Шанель

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Этот вопрос переадресовываю ваговцам - что с грантом на следующий год?

Оффлайн Купер

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Купер
Этот вопрос переадресовываю ваговцам - что с грантом на следующий год?
А сколько сейчас активных членов, Фидель?
Celestron NexStar 8 SE.
AZ-EQ5
Meade LX-75
ES 12/92, ES 30/82
Carl Zeiss Jenoptem 10x70

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 161
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Давайте конкретику - материал.
Хорошо, будут попадаться материалы, буду приводить.
Одна из ранних публикаций об использовании интерферометра с общим трактом, который нынче имеет известность как прямоугольный Бас - было опубликовано в Optical Engineering (Vol 12 No5 SEPT/OCT 1973), где упоминалось об использовании компанией Perkin Elmer данного интерферометра для серийного контроля вогнутых зеркал, плоскостей (на пропускание и отражение), линз и прочее. Заметьте, еще 50 лет назад, когда еще никто не называл его именем Баса.

« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [20:16:23] от Gleb1964 »