A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3288916 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
 ;)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 95
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Цитата
Вах! Красота! Кому то повезло

Повезет, когда Штрель будет 0,99. ну или не менее 0,95.  А пока о степени везения говорить рано....

Инсинуация! Укушу! Это превосходное зеркало. Я только раз видел лучше. Да, его не полосатили, поскольку тряска и нехватка света от источника сделали эту процедуру проблематичной. Но наш с Фиделем опыт чтения теневых картин в автоколлимации говорит: штрель там минимум 0,95. При правильной разгрузке зеркала, конечно.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Цитата
Вах! Красота! Кому то повезло

Повезет, когда Штрель будет 0,99. ну или не менее 0,95.  А пока о степени везения говорить рано....

Инсинуация! Укушу! Это превосходное зеркало. Я только раз видел лучше. Да, его не полосатили, поскольку тряска и нехватка света от источника сделали эту процедуру проблематичной. Но наш с Фиделем опыт чтения теневых картин в автоколлимации говорит: штрель там минимум 0,95. При правильной разгрузке зеркала, конечно.
Это то что вы продаете 296мм?
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 95
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Это то что вы продаете 296мм?

Оно самое.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Это то что вы продаете 296мм?

Оно самое.
Говорю же повезло ;)
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Теневая хороша для анализа сферички. Там при отсутствии отверстия в ГЗ либо с малым эталоном лишь только бок, либо увы и ах.... смотреть из радиуса и по Милье-Лакруа позонно делать параболу. Что один, что другой способ не есть рабочие схемы и я бы их не назвал такими, которые позволят сделать отличное ГЗ. Ну и астигматизм невысоких величин он не покажет вообще.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 95
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Миша, ты невнимательно читаешь. Говорю же: просмотр рельефа производился в АВТОКОЛЛИМАЦИИ, то есть при приведении параболической поверхности к плоскости. И этот рельеф был едва-едва виден. Для справки: в моем 200-мм зеркале со штрелем 0,952 он был виден более отчетливо. Ну и что еще надо говорить?

При контроле из центра кривизны получаются только "любительские параболы" со штрелем 0,7 или, если очень повезет, то 0,8. Такое зеркало при таком контроле визуально ничем не будет отличаться от идеального зеркала, а значит, метод порочен, то есть имеет известные границы применимости. Никакой метод Миллье-Лакруа не поможет добиться более высокого качества.

Астигматизм оценивался по возвращаемой точке и найден пренебрежимо малым. Будь он сколько-нибудь существенным -- проявил бы себя.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Миша, ты невнимательно читаешь. Говорю же: просмотр рельефа производился в АВТОКОЛЛИМАЦИИ, то есть при приведении параболической поверхности к плоскости. И этот рельеф был едва-едва виден. Для справки: в моем 200-мм зеркале со штрелем 0,952 он был виден более отчетливо. Ну и что еще надо говорить

200мм в автоколлимации я еще понимаю. Поскольку есть 200мм эталон с дыркой в подвале. Но здесь диаметр больше. Эталона бОльшего размера (более 296мм) с дыркой нет. Нет дырки и в самом ГЗ и в большом эталоне. Как вариант смотреть ГЗ так, чтобы словить автоколимацию с использованием ГЗ с дыркой, но сбоку.... Или основного эталона. Но тогда придется смотреть проворачивая вокруг оси ГЗ, чтобы получить представление о всей поверхности. Но такой способ все-равно не айс.... и могут быть неточности.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2018 [00:02:36] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 95
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
А вариант с высококачественным диагональным зеркалом ты не рассматриваешь? Он ведь даже у Навашина упоминается, если склероз меня не подводит.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 353
  • Благодарностей: 95
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Фидель, сегодня я приду. А в выходные -- вряд ли.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А вариант с высококачественным диагональным зеркалом ты не рассматриваешь? Он ведь даже у Навашина упоминается, если склероз меня не подводит.
Сорри.... до такого простого варианта моя чугуниевая голова не додумалась.   :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Но тогда придется смотреть проворачивая вокруг оси ГЗ, чтобы получить представление о всей поверхности.

Ничего не нужно поворачивать - картинка симметричная. Ты перепутал с обнаружением астигматизма. В данном случае это не нужно, но сам метод крайне неудобен и неплохо выглядит лишь на картинке-схеме. Рекомендован к применению от полной безысходности.
-------------------------------
Второго и третьего июня (в предстоящие субботу и воскресенье) подвал открыт как обычно - с 12 до 20.00;
-------------------------------
Приметы времени или "Мальчик по имени Кит за чистоту в искусстве"   :'(

Апрельская чистота: http://caoinform.ru/publication/view/vyipusk-ot-20-04-2018-14-745/
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Ozzma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ozzma
Здравствуйте.
В первую очередь хотелось бы адресовать вопрос Фиделю Викторовичу, но также, конечно, и всем.
Скажите, пожалуйста, попадались ли вам в практике проверки качества телескопов изображения "звезды" (точки) без дифракционных колец?
Нам сейчас (не в астрономии) очень эти кольца мешают. Наблюдаем изображение тонкой светящейся полоски. По бокам - полосы (аналог колец). В принципе, понятно, что если ухудшить качество исправления аберраций, то полосы пропадут.
Вопрос в том, насколько надо недоисправлять аберрации...
Вот есть ли примеры, чтобы центральное ядро было не слишком хорошим (чуть шире дифракционного.. ну там, пусть число Штреля будет в районе 0,5 навскидку - точно, сами понимаете, знала бы - не спрашивала бы), а колец бы при этом практически не было?
(я на сайте fidgor.narod.ru посмотрела, сколько смогла - везде вроде кольца есть)
Замоделировать так или иначе, наверное, можно, но хотелось бы ориентироваться на реальность...

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Поищите по слову аподизация. Делается к примеру покрытие переменной прозрачности на пережней линзе, оставляющее прозрачным центр линзы и плавно затемняющим края. Разрешение несколько ухудшается, зато кольца пропадают полностью.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ozzma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ozzma
Спасибо. Применять раньше не приходилось, теперь уж не забуду...
Очень полезная штука.
Только в нашем случае лучше бы просто за счёт аберраций (линзы сейчас переделывать будем) загасить кольца... Но, наверное, не получится. Как я понимаю, даже у самых плохих по качеству сборки телескопов хоть кривые, но дифракционные кольца есть...
« Последнее редактирование: 02 Июн 2018 [17:35:25] от Ozzma »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- трёхсотка ретрак с жалобами на Юпитер  ;)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
- трёхсотка ретрак с жалобами на Юпитер  ;)
Дуть на зеркало надо. И вместо жалоб будут восторженные возгласы.  8)
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- для Громова: вчера вечером немного погонял двухсотку (четыре сеанса по пол часа). Сегодня, если получится поработать, думаю выйти на сферу;

(подвал открыт как обычно - с 12 до 20.00)
« Последнее редактирование: 03 Июн 2018 [16:26:50] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- Громову: двухсотку на сферу положил - можешь портить  ;)


Максим отлил новую звезду:


http://www.youtube.com/watch?v=tTU6rcpO1Rc#&feature=youtu.be


- Чекалину: первая любовь...
« Последнее редактирование: 03 Июн 2018 [17:41:15] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- хотел-было обработать "евойную задницу" под плоскость, чтобы крепить можно было, но...

Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space