A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3232963 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 447
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Чтобы сделать нужно работать - не обращая внимания на неудачи, сколько бы они не продолжались. Главное сохранить спокойствие души и преданность делу.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Фидель, доброй ночи) в субботу подвал открыт?  Мне бы ед ополосатить если можно
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 447
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Открыт как обычно - приноси.
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Чтобы сделать нужно работать - не обращая внимания на неудачи, сколько бы они не продолжались. Главное сохранить спокойствие души и преданность делу.

Это понятно. Но ориентиры то какие? 2 месяца? 3? 5?  Или там вырыть яму можно быстро... закатать радиус... начать параболизовать и там уже в основном потеря времени на полировке и фигуризации? То есть работа больше творческая?

А запороть в усмерть нереально? Ну типа "не шмогла". Или если толщины хватает можно вновь и вновь заходить на параболу, исправлять подвернутый край и другие огрехи?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Миш, все операции вплоть до сгона мата - это ещё не изготовление оптики. Эмоциональный отклик у новичков они вызывают только потому, что результат виден сразу - яма копается, мат мельчает, потом стекляшка блестит и кажется что скоро она станет оптикой, ан нет, только-только самое трудное и начинается...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Это понятно. Но одно дело, когда ты трешь.... там в 7-м поту выгребаешь яму... совсем другое, когда есть станок, он др***ит а ты уже больше полиритик подливаешь, режимы меняешь... подрезочку вводишь. контролируешь. Что-то там записываешь что получается.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 447
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
...
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Это понятно. Но одно дело, когда ты трешь.... там в 7-м поту выгребаешь яму... совсем другое, когда есть станок, он др***ит а ты уже больше полиритик подливаешь, режимы меняешь... подрезочку вводишь. контролируешь. Что-то там записываешь что получается.
Понимаешь ли, Миша, сила мускулов в изрядном количестве есть у подавляющего большинства, а вот реальная сила воли, чтобы не сдаваться и не опускать руки - только у очень немногих! А любителя по определению никто не заставляет - рассчитывать на услуги начальника по стимулированию производительного труда он, увы, не может, поэтому и реального результата из любителей достигает меньшинство, в отличие от работающих по найму, даже при обратном соотношении исходных талантов (далеко не всегда, впрочем, имеющего места в реальной жизни - у многих любителей кроме тупого "хочу" за спиной ничего...)

А вообще, грести яму свободным абразивом сейчас - это абсолютная дурь, только тешащая ЧСВ на начальном этапе и дающая ложное ощущение причастности к телескопостроению. Копать надо быстро, алмазом, чтобы как можно быстрее переходить к собственно изготовлению оптики!
« Последнее редактирование: 26 Дек 2015 [17:21:03] от Алексей Юдин »

SIB

  • Гость
Алексей, так все таки - при наличии ШП станка (будем для наглядности считать, что не самодельные дрова, а промышленный правильный) сколько времени уйдет на параболу 200мм? Например, в условиях подвала в присутствии опытного оптика и со сжатой в кулак волей без больших перерывов в работе?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Например, в условиях подвала в присутствии опытного оптика и со сжатой в кулак волей без больших перерывов в работе?
Опытный оптик для присутствия уже найден и согласен на оное? Если нет, то всё остальное лишь пустые теоретизации!

Ну и ШП - не тот станок. Нужен ПД или аналогичный по возможностям.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Фото для Историка Фиделя . Сегодня .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
... так все таки - при наличии ШП станка (будем для наглядности считать, что не самодельные дрова, а промышленный правильный) сколько времени уйдет на параболу 200мм?...
"...Ноги, крылья… Главное — хвост!!"

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

SIB

  • Гость
Нормального ответа не будет?... Спасибо, что не отказали.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да тут нет ни возможности, ни малейшего желания ответить "приятно", только "как есть"! Лет 12 назад я взял у Санковича субкондиционный мениск под полировку, с инструментом и пробниками. Казалось бы, всё есть? Но станок - всего лишь ШП и даже с советами опытного оптика, хоть и телефонными, сделать было ничего нельзя, т.к. обычный, казалось бы, совет плавно изменить соотношение частоты осцилляции к оборотам шпинделя наталкивался на банальную техническую невозможность это сделать...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Нормального ответа не будет?... Спасибо, что не отказали.
Вы не обижайтесь. Нельзя однозначно сказать сколько времени уйдёт на зеркало 200 или 500мм. Потому что не только оборудование является критерием успеха. Очень многое зависит от мастера, его, как говорится, чуйки. А ещё есть ряд других факторов.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 762
  • Благодарностей: 1445
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Нормального ответа не будет?... Спасибо, что не отказали.
Нормальный это какой ?  Зависит от того, как делать будете. Для кого-то и обдирка с шлифовкой представляет трудности.
Если упереться, то на обдирку под шаблон (алмазным инструментом) уходит совсем не много времени.  На чугуняке отшлифовать не проблема, за день сможете ? Некоторые делают и ничего....
Снять мат тоже не проблема, а вот потом......всё в Ваших руках.
Многие бросают и раньше, чем до скамьи дело доходит. А для кого-то это просто подготовительная  работа....
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
       Можно сослаться на Воронцова - Вельяминова . Зеркало в 20 см за 40 часов .

       П С . Понятно , что вручную . Станков тогда еще не водилось .

       Еще ПС . Но и отступлений назад не было . Помаленьку , но только вперед .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А оно сохранилось? Его глянуть возможно? Мне, кстати, из "Очерков" запомнились таки 30 с ферменной трубой, шлифованные стеклом по стеклу.

Насчёт "не было станков" - это у ВВ не было. У Ричи были вовсю...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Во времена Воронцова-Вельяминова у ЛА нормальных приборов контроля типа интерферометра в автоколлимации не было. Наверняка. Милье-Лакруа в лучшем случае. Поэтому наверное 40 часов работы - для среднячкового ГЗ. А для первоклассного типа л/10 думаю задолбаешься.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 378
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Автоколлимация была идейно доступна, поскольку Ричи её вовсю использовал. А с ней метод контроля уже не столь принципиален. К тому же у ВВ труба разумно длинная!

Кстати, раз уж мы коснулись темы самоучек-одиночек, то какие схемы и методы контроля были у Шмидта, кто изучал этот вопрос?