Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Алексей Юдин]

А вывод простой - не стоит увлекаться вульгаризациями, что "такое-то ЦЭ = такая-то лямбда", они столь же неудачны как и "экранированная апертура = неэкранированная - экранирование".

Штрель почти единичка... (0.97 довольно неплохо)

Ничего не имею против данного экземпляра Миража, наверно он вполне себе хороший, если RMS =1/39 и состояние хорошее.

Но, смущают показатели Штреля.
Авторы документа пишут, что число штреля 0,97.
На ИГ видно, что экранирование составляет почти 37% (что само по себе нормально для МК)
Однако, даже теоретически с таким экранированием число Штреля не может быть более 0,76.

Какое-же тогда число Штреля имеется в виду на синтезированной ИГ?

ЧКХ при экранировании 37% соответствует Штрелю 0,85. См., например, http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107  При наблюдении планет нельзя применять формулу S=(1-o^2)^2, т.к. уменьшение общей яркости не влияет на передачу модуляции оптической системой, а влияет только на функцию контрастной чувствительности приёмника (падает соотношение сигнал/шум). Поэтому эффект будет зависеть ещё и от абсолютного значения яркости объекта и такой "Штрель" окончательно теряет смысловую нагрузку в качестве оценки качества инструмента.

Это верно и в обратную сторону - АПО 165 мм не будет эквивалентен ТАЛ250К даже на начальном участке совпадающих ЧКХ - как только начнут сказываться шумы - например малая яркость объекта или малая выдержка для борьбы с атмосферой при видеосъёмке, ТАЛ250К уйдёт вперёд из-за превосходства в сигнале в 1,6 раза!

[Карат]

ЧКХ при экранировании 37% соответствует Штрелю 0,85. См., например, http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107

Я брал число штреля из книги "Стартест" Гарольда Ричарда.

В главе 10 имеется табличка соответсвия ЦЭ и числа Штреля.
Он также приходит к эмпирическому выводу, что ЦЭ 33% равно Штрелю 0,76 (при волной ошибке 1/8)

Поэтому, считаю не коррекно указывать в ИГ некий абстрактный Штрель, который только вводит в заблуждение.

Выдержка из книги в приложении.

[Дмитрий Маколкин]

ЧКХ при экранировании 37% соответствует Штрелю 0,85. См., например, http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107

Я брал число штреля из книги "Стартест" Гарольда Ричарда.

В главе 10 имеется табличка соответсвия ЦЭ и числа Штреля.
Он также приходит к эмпирическому выводу, что ЦЭ 33% равно Штрелю 0,76 (при волной ошибке 1/8)

Поэтому, считаю не коррекно указывать в ИГ некий абстрактный Штрель, который только вводит в заблуждение.

Выдержка из книги в приложении.

Однако вест мир поступает по-другому. Полагаю, причиной является желание отделить друг от друга ограничения и свойства конкретной оптической схемы и точность её реализации в конкретном инструменте. Причина в том, что с первым в ходе изготовления побороться  нельзя, а вот с вторым - очень даже можно. Интерферограмма и есть свидетельство результатов такой борьбы.

Так что никакого заблуждения тут нет, есть лишь вопрос соглашений и осведомлённости о них.

[Сатурн]

Фидель, патрончик не совсем готов. Планшайба села очень хорошо на конус, но сам патрон прилегает к планшайбе неплотно. Визуально видна щёлочка, из за чего патрон бьёт немного. Планируем с Ваней в воскресенье довести его до ума. Может, стружка попала, может винт упёрся. Одним словом, тайна!

[ВАГО]

Для ARS - глянули диагоналку. По малой оси нормально, по большой кольцо. Нужно менять.
Желательно на диагоналку побольше - мм 70. Ставить на место старую смысла особого нет.

В подвале сейчас:

[Владимир ARS]

Несколько вопросов, если можно.
1)что с гз, смысл есть заморачиваться, т.е. как оно вообще?
2)если только с диагональю проблемы, то я рад (ну, не совсем, конечно, но уж лучше, чем с гз)
3)сейчас располагаю некоторыми средствами. Посоветуйте пожалуйста, где купить,
4)почему собственно спрашивал про гз, если там проблемы с краем, может не нужно диагональю его открывать, т.е. может обрезание апертуры её же его скрывает?

Как я понимаю, можно забирать?

И последнее, очень интересно, что означает термин "кольцо"...
И если воткнуть 70мм диагональ, цэ не увеличится?

В любом случае, большое спасибо

[Fidel]

ГЗ ещё не смотрели. Завтра глянем. Забирать рано. Нужно диагоналку купить в магазине (с возможностью обмена-возврата) и тащить её в подвал.

Термин "кольцо" - сленг - это размер ошибки.

При замене диагоналки на большую Ц.Э. разумеется увеличится.

[Владимир ARS]

Спасибо. Ну а где брать-то можно? Может на НПЗ заказать?
Тогда пока не буду забирать, у меня есть пока деньги на вторичку, посоветуйте, чью и главное где достать.
И только лишь 70мм, просто увеличение ЦЭ не уменьшит ли кол-во деталей на планетах, по сравнению с тем, что было до проблемы?

[Алексей Юдин]

Так апертура увеличится - сейчас ГЗ диафрагмировано, так что деталей может прибавится. А по сфере ГЗ нормальное.

[Fidel]

Размер всегда указывается по малой оси. Вам, очевидно, в Адлум.

[Алексей Юдин]

Там у них Gso, как вообще фирма, ничего?

Ничего, кривые не все, а только в основном... При их цене наверное имеет смысл брать штуки 3, на отбор.

[Владимир ARS]

я так и подумал ,на 2 денег хватит, вопрос, есть ли у них 2...

[ДимСаныч]

я так и подумал ,на 2 денег хватит, вопрос, есть ли у них 2...

У них уже и одного нет.

[Владимир ARS]

Интес микро не дозвонился, адлум сказал, что вторичка в Калуге, ее ждать от 3 недель, и неизвестно, что там с качеством. Пока позвонил скайвотчер, в магазин, где покупал, рассказал о ситуации, что переклейка не помогла и зеркало кривое не по моей вине. Сказали, что возможно гарантийный случай...

[Алексей Юдин]

Хорошая идея - пусть наш местный "мистер Акутер" завезёт тонну диагоналок, чтобы на всех хватило! 

Но гарантийный вариант менее предпочтителен - он сохранит обрезание апертуры!

[Владимир ARS]

К черту обрезание, пока дождусь Адлум, с одной кривой гсо, из Калуги, неизвестно какого качества, протестировать они могут не дать, пусть пока меняют (елико возможно) по гарантии, я же не при чем...
Ну или надо предупреждать: переклеивайте при покупке...
Меня устраивало, как показывал скоп планеты до проблемы. Собственно, более чем устраивало. Так что...

Кстати, а гз с интерфометром не дружили?

[Сатурн]

Интес микро не дозвонился, адлум сказал, что вторичка в Калуге, ее ждать от 3 недель, и неизвестно, что там с качеством. Пока позвонил скайвотчер, в магазин, где покупал, рассказал о ситуации, что переклейка не помогла и зеркало кривое не по моей вине. Сказали, что возможно гарантийный случай...

В Интес-микро, когда я там работал, диагонали были. Я ещё Виктору Пичугину помог достать. Сейчас не знаю. Равно, как цену и возможность замены.

[Владимир ARS]

С Интесом договорился, сегодня можно приехать в подвал?

[Алексей Юдин]

Наверное нет...

[Владимир ARS]

В общем, вторичка от Интес-микро у меня 65мм. Когда можно привезти? (пятница, суббота, восресение)