A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3328175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Дмитрий, а что за программа? Можно в личку...
                     
Похожа на WinFringe Устинова и Горбунова                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Всех с наступающим Новым Годом!
Когда на праздники будет открыт подвал?

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Вторая парабола в автоколлимации дает заметный астигматизм.
К чему бы это?

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Но таки точность метода зависит от точности коллимационной линзы и точности выполнения линзового растра и точности ориентации всей оптики. А линза получается асферизованная должна быть?  Вдруг придётся оптику светосильную тестировать?
В "синей приблуде" все устроено так, что ошибки самого прибора компенсируются. Для светосильных систем лучше брать асферическую линзу благо таких много предлагается тем же Edmund. Высокая точность опять же не требуется. Высокоточный сферический эталон крайне необходим для высокоточных измерений. Для менее ответственных случаев вполне можно использовать в качестве эталона точку на выходе световода (около 4.5 мкм)

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Кстати! Может опробуем этого шака по реальной звезде? Давно ношусь с идеей проверки качества пятнадцатидюймовика репсольда.

Можно и по звезде. Тем более, что там монтировка жесткая - ничего не дрожит.
По Полярной можно сделать чтобы ведение не мешало. Как будет погода и время - дай знать- от шаким.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
В моем вольном переводе:
Юстировка вторички относительно корректора и главного зеркала важна для качества изображения, даваемого телескопом. Есть два вида юстировки: сборка вторичка-корректор относительно главного и корректор относительно вторички. Это надо понимать перед разборкой телескопа.
(замечание:Это относится ко всем телескопам, выпущенным в 2009 и ранее. EdgeHD и некоторые новейшие оптические трубы (имеется ввиду "бочонки")) могут иметь произвольную ориентацию меток)
Юстировка сборки корректор-вторичка относительно главного. Удалите прижимное кольцо. В горизонтальном положении трубы (имеется ввиду на монтировке) большинство современных "бочонков" имеют метку на торце корректора в позиции "3 часа" если смотреть на морду "бочонка"(т.е. диаметрально противоложно положению фокусировочного винта "бочонка")
Для "бочонков" типа SE фокусеровочный винт находится в положении "6 часов" и, соответственно, метка будет наверху.
Общее правило - метка находится диаметрально противоположно фокусеру. Т.к. фокусер жестко связан с главным зеркалом, то эта метка дает взаимное положение сборки корректор-вторичка относительно главного зеркала.
Корректор относительно вторички. При снятой с корректора оправе вторички и удаленной из нее вторички, тыльная сторона алюминиевого корпуса вторички должна иметь линию, проходящуюю от центра оправы к краю. Эта линия должна совпадать с меткой на корректоре. Если это не так необходимо повернуть оправу вторички до совмещения этой линии с меткой на корректоре.
В большинстве случаев, когда все правильно ориентровано, сериальный номер(если он нанесен на оправе вторички) будет располагаться горизонтально. Один из юстировочных винтов вторички для Модели СРС будет при этом на "12 часах".
Важно: Если никаких меток не найдено после удаления прижимного кольца корректора, оправы вторички и самой вторички сделайте метки сами до разборки "бочонка" чтобы иметь возможность последующей правильной сборки.
Замечание: все действия по сборке-разборке лишают вас фирменной гарантии.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Ладно, тут у меня парабола натерта, относительное отверстие 1/3,75 вот боюсь показывать на публику, но все равно интересно как интерферометра покажет, - царапин много, но делал для себя, поэтому хочется самому глянуть, а там видно будет...

Аналогичная ситуация. Делал лет 25 назад, "для себя", старался точнее измерять продольные. Недавно проверял, в том числе и в подвале. Результат плачевный. Причем во всех случаях - перепараболизация (светосилы зеркал 1:5 и 1:3.3). Ну, для deepsky использовать можно, а для планет нежелательно, ну если только атмосфера не лучше 3 секунд.
Может быть, конечно, у Вас и не так, но, скорее всего, размах волнового фронта порядка 0.5-0.8 длины волны.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Миша, не надо гадать, можно просто спросить того, кто знает  . Нужны радиусы кривизны, толщина по центру и диаметр. Фасками (если лни невелики) можно пренебречь
В Zemaxe проще, но Михаил отчасти прав - В Solide будет точнее за счет фасок. Zemax сможет учесть плоскую фаску (как на чашке у мениска), но вот обычную фаску там же не учтет.

Паспортные данные радиусов опорных шариков не соответствуют их реальным, имеющимся величинам. Нужно шарики перемерять 
Тогда, скорее всего, база у шариков тоже не соответствует паспортной величине и результатам можно не доверять.
А еще сами шарики могут быть немного стерты. Надо где-то пробники брать и определять по ним новые параметры колец.
Еще вопрос про серийные номера колец в паспорте и на самих кольцах. Они одинаковые и совпадают с серийником самого сферометра? А то может кольца от другого сферометра.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
1. Высота мениска над "горизонтом событий" 30,79мм;
А сколько для манжена? И какие параметры фаски со стороны чашки?
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [12:50:00] от yas »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Не знаю. Там этот параметр по моему не нужен. Толщина по центру есть. Фасок практически нет.
В принципе не нужен. Но это лишняя контрольная точка при реконструкции. Он зависит от фасок (к-х нет), толщины, диаметра линзы и от радиуса вогнутой части линзы. Т.о. мы можем подстраховаться лишний раз в измерениях.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
А если его совсем убрать получиться обычный ШК или все же форма вторички подогнана под использование флатеннера?

Сферическая будет на оси.

Похоже, что если увеличить расстояние между зеркалом и корректором на ~20 мм (что вряд ли возможно в этой конструкции), то можно добиться практически прежнего качества. Но на поле ~3-4мм с присутствием комы по полю. Фокус при этом будет ~1800 мм и будет располагаться перед линзовым компонентом, т.е. внутри трубы.
А еще, похоже, можно несколько улучшить качество инструмента при наблюдениях планет(т.е. на меньшем поле). Для этого задний отрезок надо увеличить со 146 до ~160 мм.
Все относится к трубе 11" (оптические схемы для 8", 9.25", 11" и 14" несколько отличаются)

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Объективы наших камер не позволяют работать со столь светосильными зеркалами, поэтому обсчитать интерферограмму не смогу - влезла только половинка ГЗ.
Фидель, а можно снять 4 ИГ по половине зеркала с перекрытиями (лево-право-верх-низ). Интересно было бы попробовать их сшить в одну ...

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Дык направление полос скорее всего будет разное.
Так ИГ обрабатывается не по направлениям полос, а несколько другим способом.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Не думаю, что программа "съест" синтезированную ИГ из многих снимков с разными направлениями полос.
Михаил, ну как можно так писать? Вы что знаете какой программой обрабатываются синтезированные ИГ? Работали с ней или сами писали?

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Интересно, в openfringe ложная грампластинка появилась, а атмос полностью съел центральный бугорок. А коническую констатну оба посчитали близкую -1.18, то есть зеркало перепараболизовано.

В Openfringe для надежных результатов (в режиме FFT) надо гораздо больше полос на ИТ. Ну и усреднять, а также поворачивать полосы на 90 град для порядка.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
    Обсчитайте Пожалуйста интерферограмму . Позарэз надо .
    Допустим это Ньютон 200 /1000 . Кому отбросить .
Где-то так. Если это не автоколлимация. (А-астигматизм, В- зональная ошибка, С33-трилистник, FI* - соответствующий угол оси, F* - статистический вклад ошибки)
   Единицы измерения деформаций: длины волн  Длина волны:     0.6328
  Опорная поверхность: сфера
  Выделенные аберрации:  кома
  Форма представления зональной ошибки - Цернике
  Тип анализа: оптимальный
--------------------Параметры регулярных ошибок-----------------------------
   D=   0.105 Lx=   5.858 Ly=  -0.023 C=  -2.870    RMS(W)= 0.092
   A=   0.110   FIA=  -4.597   PV=   0.218        RMS(W-A)= 0.079   FA=0.255
  B0=   0.004                  PV=   0.126        RMS(W-Z)= 0.088   FZ=0.092
  B2=  -0.021
  B4=   0.374
  B6=   0.465
  B8=   1.189
 C33=   0.105 FIC33= -55.418   PV=   0.209      RMS(W-C33)= 0.084 FC33=0.175
-----------------------------------------------------------------------------
 Местные ошибки: PV=   0.833                        RMS(M)= 0.064
              Характеристики волнового фронта
    RMS       MIN       MAX       PV       STRL      STRH
    0.092   -0.198     0.946     1.145     0.716     0.897
         X :-0.782     0.000
         Y :-0.615    -1.000
« Последнее редактирование: 23 Июл 2014 [20:16:46] от yas »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Знак надо поменять . Тогда картинка будет с правильным рельефом .  Край внизу ниже плинтуса , а не выше облаков .
Не-а, что вижу - то и пою. Чтобы получить завал края картинку надо повернуть на 180 град.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Буду планшетник или  NEC  держать вверх ногами . Обычное дело . Главное , чтобы узкий край опущен был .
Ну, это не обязательно. Если точно известно, что там завал, то можно в программе повернуть изображение для смены направления клина.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Фидель, а где эта вся красота?
В Крыму надо полагать.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 88
    • DeepSkyHosting: id940
    • Все сообщения темы
Вопрос Сереге2007 и остальным - какие характерные (а лучше конкретные) толщины слоёв алюминия и оксида кремния надо напылять на зеркала?
Слой алюминия, если не ошибаюсь, 100 нм. Если тоньше - будет прозрачный, если толще - рыхлый.
Насчет SiO2 не знаю, думаю четверть длины волны, т.е. 150-200 нм
А где напылять собираетесь, если не секрет?