Чиксулуб 2.0 и цивилизация

[alex_semenov]

Раннее обнаружение объектов не удобных для обнаружения с Земли - решается наблюдением с точек вне Земли. Например из L4 / L5 системы Солнце - Земля, если вы не боитесь тамошнего мусора. Или из мест почище.

Что касается межпланетных комет и астероидов, которые угрожают Земле.
Ну допустим, вы их наблюдаете.
И видите что они - угрожает Земле.
А толку?
У вас есть средства и ВРЕМЯ на это отреагировать?
Так что видишь или не видишь...
Разницы немного.
Одна надежда, что это очень МАЛОВЕРОЯТНОЕ событие.
Одно на 10 000 000 лет если не реже... Так что... Будем жить.
А вообще, конечно, если вы хотите существовать именно миллионы лет, то надо расселяться по космосу.
Это - единственная и абсолютная гарантия почти от всех видом апокалипсисов (внутренних, внешних). И чем дальше мы расселимся  - тем выше наша выживаемость как вида.
Других способов тупо нет.

[Karagy]

Почему только для одного пункта опроса из пяти - требуется обоснование? Это делает результаты опроса сомнительным.

[Maki]

Вам ведь действительно, братцы, мозги набекрень вывренули буквально за 30 лет!
Вы ведь действительно НЕ СТЫДИТЕСЬ быть жлобами!

Вам не надоело раз за разом повторять эту, уж извините, псевдоинтеллигентную ахинею? У вас система ценностей поломалась.

Вся НАСТОЯЩАЯ наука делаются из любви к истине (к прекрасному, в лучшем случае из желания прославиться, взойти на пьедистал).

Ну и?
Такой человек идёт в науку, в юности живёт на ставку МНСа и не жужжит, а потом получает причитающиеся ему надбавки, гранты и нобелевские премии.
Человек, которому нравится налаживать деловые связи, создавать производственные или торговые структуры, пойдёт в бизнес, и или разорится в хлам, или сделает себе состояние.
Человек, которому нравится управлять - сделается чиновником, и составит себе карьеру, хороший оклад, и достойную пенсию.
И всё то же о врачах, учителях, астрономах и многих прочих.

А вот тот, кто идёт вверх по протекции, подсиживает, клевещет, лжёт, ворует, лицемерит, паразитирует, и ворует из жадности, тщеславия и психопатии - тот, безо всякого сомнения, жлобяра. И таких вы найдёте хоть в Большом театре, хоть в Академии наук.
И, кстати, одержимые бессеребренники, нередко оказываются личностями с шизофреноподобными идеями, авторами графоманских научных работ, или бездарями, одержимыми гордыней.

Так что поправляйте-ка логику. Жлоб - это нравственный критерий. А не желание получать вознаграждение за полезный и честный труд.

[alex_semenov]

Вам не надоело раз за разом повторять эту, уж извините, псевдоинтеллигентную ахинею?

Это не ахинея. Это - центральный вопрос фиолософии  ВЖР
Кто мы? Где мы? Куда мы?

У вас система ценностей поломалась.

Чего бы это у меня система ценностей вдруг поломалась? Или у вас?
Система ценностей закладывается в человека с детства, с молоком, что называется, матери!
И как правило не меняется. Да, порой люди мемикрируют, но это видно.
Очевидно что система ценностей у нас с вами разная.
У вас она другая. И так как вы наверняка моложе у вас система ценностей "посовременней"
Верно?
И это повод сравнить, задуматься и попытаться понять как это может быть связано с тем что "крокодил не ловится не растёт кокос, люди богу молятся не жалея слёз"?

ак что поправляйте-ка логику. Жлоб - это нравственный критерий. А не желание получать вознаграждение за полезный и честный труд.

Я вас нравственно порицаю (конфликт нравственностей) не в том что вы желаете  вознаграждения за полезный и честный труд.
Все желают.
Я жлобом называю того, для которого вознаграждение - НА ПЕРВОМ МЕСТЕ.
Понимаете?
Список жизненных ценностей у всех людей и во всех системах нравстенности - примерно один.
Разница - в РАСПОЛОЖЕНИИ этих ценностей в списке.
Что на первом месте, что на втором, третьем... десятом?
Нас учили (и мы отмахивались но впитывали таки): "Раньше думай о родине, а потом о себе!"
Мол, общее - выше частного.
Не взамен (как поняли некоторые жлобы), а просто выше. Мол, материальное вознаграждение - не самое главное ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ в жизни...
Жлобство есть во всех людях. В одних больше, в других меньше. Его не надо воспитывать. Оно само прорастёт как сорняк на поле. Но нас учили его стыдиться. Хоть чуть-чуть но "пропалывать свои ценностные грядки". Вас научили им гордится. И это действительно за 30 лет создало два ФУНДАМЕНТАЛЬНО разных миропонимания (только общаясь здесь с "молодёжью" я понял насколько наши миры несовместимы!)
И ваш жлобски мир - не жилец. Однозначно. Вы даже не в состоянии понять в какой жо-пе оказался мир, построенный на таком базисе, такой системе ценностей!
А если вы даже не видите проблему, она вас прикончит. Быстро и надёжно.
И Чиксулуб 2.0 не понадобится.
Жлобизм возводит в добродетель порок (стяжательство) и тем самым развращает вас. А развращённые вы - немощные.
Это не морализаторство. Это логика выживания.
Вот, скажите, зачем природа дала человеку такую хрень как совесть?
Что бы она его мучила?
"Совесть придумали плохие люди что бы она мучала добрых" (с)
Ну какая ЭВОЛЮЦИОННАЯ ценность?
А она несомненно есть.
Верно?
Совесть не от бога, не от некой морали свыше (не подлежащей сомнению). Да, она где-то там реализуется как механизм морализаторства когда вы рефлексируете. Но сама мораль - механизм ВЫЖИВАНИЯ. Иначе бы отбор ее не поднял до уровня, когда мы это осознаем и рефлексируем (вступаем в конфликт личного и общего и должны выбирать).
Я пытаюсь вам объяснить что жлобизм, который в вас прошит с детства - ВРЕДЕН для выживания вашего поколения.
Вреден для выживания всей западной цивилизации.
Почему Запад и умирает. Почему таки  закат Европы происходит?
Они сгорели как динозавры, первые (скажем) ставшие на бипедальность но... неправильно ставшие... (это лишь метафора).
Получив некое цивилизационное преимущество раньше всех (скажем протестантская этика и запустила НТР) со временем  она же выродилось (под тем же НТР) в недостаток, проступили "родовые пороки" (как только убрали устаревшего, ненужного уже бога-подпорку, стали атеистами и протестантская этика стала "этикой" кадавра профессора Выбегалы, чисто тупого жлоба).
Вас (как носителя европейских ценностей) это не пугает?
Или вас вообще уже ничего не пугает?
Жлоб разве может испугаться за коллективные ценности?
Главное что моя хата - скраю.
А всё остальное? Да гори оно пропадом! Каждый - сам за себя. Один бог за всех!
"Делай деньги, деньги, деньги,
 _______позабыв про сон и лень
Делай деньги, деньги, деньги,
_______остальное всё дребедень!"

[petrovich1964]

Почему Запад и умирает.

[alex_semenov]

То есть, petrovich1964, вы не согласны с закатом Европы (цивилизации европейского типа, говоря шире)?
Пашу позовите.
Он вам нашаманит своей демографией (отложенным деторождение) детность вашей процветающей Южной Корее >2...
Хотя реально она уже близка к 1.
То есть это действительно ВЫМИРАНИЕ.
А то что вы показываете - так это пир во время чумы.
Вот тут вот в  Списоке стран по суммарному коэффициенту рождаемости (СКР), по данным Всемирного банка, ваша Республика Корея на самом последнем месте по фертильности. 0.84. Ниже 1, Карл!!! И чего стоят ваши "Огни больших городов"?
Рим тоже процветал но... именно что допроцветался.
Эволюция любит принцип: тише едешь - дальше будешь. Или не лезь поперед батька в пекло!
Так что еще не вечер.
Возможно СССР рухнув вовремя (сдавшись в гонке цивилизаций) так себя ("русскую цивилизацию") реально спас..., а вот Западу, привыкшему быть на вершине ну очень "не повезло"... Не хватает  там ни ума, ни восточной гибкости-мудрости, ни совести...

[Streamflow]

Думаю, тема "локального армагеддона" не менее интересна, чем тема глобального.

http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf

[Streamflow]

Вся НАСТОЯЩАЯ наука делаются из любви к истине

Ну, вот, например, провёл месяц не в монастыре, а в пустыне, и результат:
http://www.synerjetics.ru/article/boostback.pdf
http://www.synerjetics.ru/article/second_stage.pdf

Но, вам, конечно, всё это ни к чему.

[Streamflow]

а потом получает причитающиеся ему надбавки, гранты и нобелевские премии.

См. Земмельвейс, Игнац Филипп - это просто один из самых известных примеров.

[Streamflow]

Почему Запад и умирает. Почему таки  закат Европы происходит?

Меланхолично... Все живые умирают... Закат всегда происходит после восхода...

[Maki]

Это не ахинея. Это - центральный вопрос ВЖР

Это ваш центральный вопрос. И к этой теме он, кстати, не относится.

У вас она другая. И так как вы наверняка моложе у вас система ценностей "посовременней"

О моём возрасте, как и обо мне в целом, вы ничего не знаете и знать не можете. И анкетные данные Maki (как и ваши) значения на форуме не имеют вовсе.

Вас (как носителя европейских ценностей) это не пугает?

Каждый имеет право на свою систему ценностей. Жаль, что вы так и не поняли, что люди многообразны не только на культурном, но и на генетическом уровне. Если вы всю жизнь служили обществу, игнорируя такие жлобские ценности как приличное жильё, дача, автомобиль и накопления на старость - это вариант нормы. Просто именно такое поведение повышало самооценку и поддерживало нужный уровень эндорфинов.

На сем оффтоп предлагаю окончить.

Это не морализаторство. Это логика выживания.

Ну вот (только коротко и по существу) и опишите, каким вы видите общество, способное пережить хотя бы локальную астероидную, вулканическую или климатическую катастрофу.
Ну и упреждая ваши привычные доводы про  "загнивающий запад" напомню, что, там наблюдается не только идиотничание с "углеродным следом". Там прекрасное финансирование космических программ, приборы для слежения за кометами и астероидами, миссии по получению астероидного вещества, и даже попытка изменить орбиту астероида.

[Maki]

См. Земмельвейс, Игнац Филипп - это просто один из самых известных примеров.

Хорошо. А на другой чаше весов - не менее продуктивный и знаменитый Гийом Дюпюитрен, который по некоторым оценкам был вообще самым богатым врачом в истории человечества.
Нет, и не должно быть никаких стереотипов. Каждый волен выбирать как жить.

Меланхолично... Все живые умирают... Закат всегда происходит после восхода...

Совершенно верно. Шумер, Ассирия, Урарту, Хетты, древний Египет, древний Рим и т.п. - их давно уже нет. Ничего критического для человечества от этого не случилось.

[Streamflow]

Совершенно верно. Шумер, Ассирия, Урарту, Хетты, древний Египет, древний Рим и т.п. - их давно уже нет. Ничего критического для человечества от этого не случилось.

Ещё более меланхолично: Катастрофа бронзового века...

[Maki]

http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf

Как вы относитесь к этой гипотезе? https://naked-science.ru/article/nakedscience/sodom-asteroid

P.S.
Читаю вашу статью. На счёт тунгусского "феномена" выскажу своё мнение. Обломки долгое искали не специалисты по метеоритике, а геологи. Которые по инерции считали место прихода взрывной волны местом падения. Анекдот о том, как тов. Кулик заставил членов экспедиции несколько недель подряд вычерпывать воду из "метеоритной воронки", и в итоге нашёл в центре неё старый пень, ярко показывает уровень познаний всех этих "исследователей". Опыт челябинского взрыва показывает, что от места максимальных разрушений до места выпадения сколь-нибудь значимых осколков может быть 60 километров и более. Не зная точной траектории тела, и спустя десятки лет от события, найти что-то в глухой, заболоченной тайге было просто нереально уже во время первых экспедиций. А учитывая, что хондриты во влажном климате распадаются менее чем за век, сейчас найти что-нибудь материальное нереально вовсе.
Кстати, тектитов в районе тунгуски нашли немало. Разумеется, "доказать" что они точно связаны с тунгусским телом сейчас невозможно никак.

[Streamflow]

А на другой чаше весов - не менее продуктивный и знаменитый Гийом Дюпюитрен, который по некоторым оценкам был вообще самым богатым врачом в истории человечества.

Да, ну, что Вы. На порядки более продуктивный, настолько, что перед смертью отказался от операции, сказав: "Я скорее предпочту умереть от руки Бога, чем от руки врача". Видимо, он знал, о чём говорил - 300 пациентов в день Земмельвайсу, думаю, даже никогда и снились.

Так что этот Дюпюитрен, очевидно, всплыл на волне революции, а затем и на предательстве её идеалов. Если, конечно, эти идеалы были.

[Streamflow]

Как вы относитесь к этой гипотезе? https://naked-science.ru/article/nakedscience/sodom-asteroid

Отношусь хорошо  Возможно, так и было. И к радиоуглеродной дате - около 1650 года - тоже. С 1653 года до нашей эры прошло ровно 282 13-летних цикла до 2013 года. Конечно, орбиты в Солнечной системе постепенно плывут, но резонанс с Венерой, насколько я помню, 7:2, позволяет надеться на известную устойчивость орбит этого потока. По идее, может быть уже скоро что-нибудь, да случится. Хотя, конечно, вряд ли

[Streamflow]

Читаю вашу статью. На счёт тунгусского "феномена" выскажу своё мнение. Обломки долгое искали не специалисты по метеоритике, а геологи. Которые по инерции считали место прихода взрывной волны местом падения.

Нашли же подходящий след на земле через 60 лет - прочитайте тогда и http://www.synerjetics.ru/article/night_glow.pdf

Да и траектория абсолютно понятна - http://www.synerjetics.ru/article/flight_direction.pdf

[Maki]

Хотя, конечно, вряд ли 

Продолжаю читать вашу статью. Какой же объём информации вы перелопатили! Появился вопрос. Современные данные о строении комет и астероидов говорят, что это как правило сборища очень разноразмерных фрагментов, от гигантской скалы до песчинки. Разрушение кометы, должно было породить не только рой крупных обломков, способных породить приличный болид, но и огромное облако мелочи. Соответственно, предполагаемый вами цикл астероидной активности, обязан сопровождаться и яркими метеоритными дождями. А они есть?

[Streamflow]

Соответственно, предполагаемый вами цикл астероидной активности, обязан сопровождаться и яркими метеоритными дождями. А они есть?

У меня получается, что даже крупные обломки здорово расплылись по орбитам на месяцы за тысячи-десятки тысяч лет, а мелочь - тем более. Давление света, всякие эффекты типа эффекта Ярковского... Так что этот вопрос не по моим индивидуальным силам. Он выходит за рамки соотношения Парето 80:20

[Инопланетянин]

То есть, petrovich1964, вы не согласны с закатом Европы (цивилизации европейского типа, говоря шире)?

На самом деле привычка к большому потреблению ресурсов как раз очень повредит во время каких-либо катаклизмов. Именно такие первыми и пойдут ко дну. А у нас и площадь большая и народ рассеян (хотя наибольшая концентрация в европейской части).