Выбор телескопа для «школьного клуба»

[Bahamut]

Доброго времени суток!
Открываем новый клуб в станичном доме культуры, околонаучная тематика, в том числе и астрофизика со всеми вытекающими.
Бюджет ограничен на данный момент, тысяч 15-20.
Цель — заинтересовать людей.
Желательно, чтобы было видно что-то больше Луны (может быть Сатурн с Юпитером?).
Все официально, гос.закупки, все дела. Только новое из магазина.
Буду благодарен советам, а возможно и ссылкам.

[rddrv]

Ваш бюджет очень ограничен, в официальных магазинах крайне мало приличных моделей в этой цене.
Ссылки из разрешенного на форуме магазина:
https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-bk-607-az2.html
https://astronom.ru/product/teleskop-meade-infinity-70-mm.html
Многие укажут, что эта монтировка неудобна. Но я считаю, тут скорее вопрос привычки: главное, что есть хоть какой-то механизм тонких движений по высоте. И металлический корпус.

Найдите в интернете "черный список телескопов", они выглядят очень привлекательно для новичков, не купите что-то из них. Ищите себе длинные рефракторы или длинные рефлекторы. Будет видно спутники Юпитера, кольца Сатурна – то, что больше всего привлекает новичков.
Ориентируйтесь на бренды Levenhuk, Sky-Watcher, Bresser, Celestron, Meade, SvBony – продавцы будут советовать и другие, объясняя что всю оптику делают на одних заводах, однако качество инженерных решений и вероятность успеха в лотерее качества сильно разные.
Успех наблюдений в маленькую апертуру зависит от конструкции монтировки возможно больше, чем от качества оптики. Не выбирайте монтировки, похожие на фотоштативы, стремитесь к монтировкам, похожим хотя бы на AZ3 или EQ2.
Не вкладывайтесь в окуляры, используйте для начала штатные.

[cubear]

Через госзакупки если только вам кто-то поможет и частично профинансирует. У нас в Челябинске так купили приличную трубу как раз за ограниченный бюджет. Юпитер и Сатурн, разумеется, видно в любой телескоп, так что может вам и не нужно что-то мощное и дорогое) В 15-20 тысяч ничего посоветовать не получится, там ни монтировок стоящих, ни оптически качественных инструментов нет - просто не купите что-нибудь из чёрного списка https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html

[Bahamut]

Благодарю за ответы!
Учел все!
Извиняюсь, не знаю, как тут плюсы ставить, но разберусь. =)

По гос.закупкам лучше отложить на будущее. Если людям понравится — постараемся приобрести что-то серьезное.

[crimchik]

интернет - магазин озон продает иногда даже дешевле, чем на али - экспресс, поскольку реже меняет курс доллара. при этом торгует вполне официально.
сейчас там за 24000 можно заказать неплохую трубу "Астрономический Телескоп SVBONY MK105 OTA" , отдельно для нее можно будет найти фотоштатив и головку, аксессуары для наблюдений можно будет купить с рук.
если брать полностью собранные варианты в специализированных магазинах, то это будут телескопы начального уровня типа Celestron PowerSeeker 80 EQ или его клон Levenhuk (Левенгук) Blitz 80 PLUS. если поменять комплектные аксессуары, то труба уже кое - что покажет. вы увидите, что Сатурн - не просто шарик, а шарик с маленькими ушками. вы увидите, что шарик Марса выраженного оранжевого цвета. шарик Юпитера вы увидите в окружении ярких точек - крупнейших спутников. если повезет с атмосферой, будет заметить неоднородность в цвете планеты. пятна на солнце при покупке дополнительного фильтра. объекты глубокого космоса будут зависеть от того, насколько темное небо без засветки вам удастся найти. без особых подробностей, но тоже есть что посмотреть даже в 80 мм апертуры.

[slava03]

Бюджет ограничен на данный момент, тысяч 15-20.
Цель — заинтересовать людей.

Простите, но не получится. Лет 40-50 назад в 100мм трубу народу смотреть было куда как интереснее, чем в наше время. А сейчас всем фото с Хаббла подавай, иначе просто не производит впечатление.
По личному опыту могу сказать, что новички могут сказать ВАУ только от кратеров Луны и колец Сатурна. А что будете показывать, когда их нет на небе?
Да, есть сотни ярких туманностей, скоплений и галактик, но:
1. Им нужно то небо, что было 40 и ранее лет назад
2. В 100мм видны так себе
3. Без опыта наведения и поисковых карт Вы их просто не найдёте на небе

[cubear]

Лет 40-50 назад в 100мм трубу народу смотреть было куда как интереснее, чем в наше время. А

Лет 40-50 назад уже на даче за городом Млечный путь во всей красе, а сейчас ради него нужно уехать от той же Москвы километров за 500. Даже от Челябинска за 150-200. Остаются только планеты и Луна. Ну и все действительно так или иначе видели кучу крутейших фотографий из самого глубокого космоса

[slava03]

Остаются только планеты и Луна.

Так планеты видны непродолжительное время, да ещё строго в определённые периоды года. Может случиться так, что в момент планируемого наблюдения она будет или низко над горизонтом или у неё ещё не сезон.
Повторюсь- даже Луна может быть также недоступной.

[cubear]

Так планеты видны непродолжительное время,

Но они по крайней мере доступны в городе. А дипскай по сути только в электронном виде остался

[slava03]

Но они по крайней мере доступны в городе.

Да что толку от этой доступности, причём крайне ограниченной, если народ кроме колец  у Сатурна на дисках ничего не видит? Проверено сотни раз.
Поймите ж наконец, что 99% людей это просто не интересно. Да ещё и по ночам не спать...
Максимум глянут разок, скажут что там какое-то мутное пятно и больше не придут.
Вы на это человека уговариваете?

[ngc1365]

Только новое из магазина.

Вот это уже глупость. Вам шашечки или ехать?
За 15-20 тыр можно взять б/у SW909AZ3, который и удобнее, и покажет намного больше чем новая 60-мм дудка из магазина.

[AlexYu]

Вот это уже глупость. Вам шашечки или ехать?

Это у вас полнейшая глупость: бюджетная организация не из магазина ничего купить  не может (во всяком случае если ее руководство не хочет больших-больших проблем). 

[ngc1365]

Это у вас полнейшая глупость: бюджетная организация не из магазина ничего купить  не может (во всяком случае если ее руководство не хочет больших-больших проблем). 

ОК, когда "школьники" посмотрят в 60-мм дудку и обплюются, увидим, у кого глупость.

ЗЫ Кстате, любительская астрономия начинается с 70 мм. Всё, что меньше, скорее оттолкнёт. Надеюсь, не удивил.

[AlexYu]

любительская астрономия начинается с 70 мм. Всё, что меньше, скорее оттолкнёт.

Разница между 60 мм и 70 мм вообще отсутствует. Вот между 60 мм и 120 мм разница есть ( меня есть и 60 мм и 120 мм, 70 мм тоже есть, и 90 мм есть). Что же до того, с чего начинается астрономия, то она начинается с наблюдений невооруженным глазом. По сравнению с невооруженным глазом 60 мм это много. Даже очень много (в 10 раз больше апертура,как ни как).

Но речь вообще шла не об этом. А о том, что покупать надо не в магазине. Не в магазине частное лицо купить может. Бюджетная организация (а речь именно  о ней) не может. Вот вообще не может. Ваши рассуждения о покупке на барахолке здесь абсолютно неуместны. Вообще достали этой абсолютно  омерзительной поговоркой "вам шашечки или ехать". Вам надо без шашечек, вот вы и пользуйтесь услугами бомбил. А других на это подбивать не надо. 

[ngc1365]

Бюджетная организация (а речь именно  о ней) не может. Вот вообще не может. Ваши рассуждения о покупке на барахолке здесь абсолютно неуместны.

Кто хочет решить проблему, находит как это сделать. Кто не хочет - ищет причину чтоб не делать. Остальное всё лирика.

[AlexYu]

Кто хочет решить проблему, находит как это сделать. Кто не хочет - ищет причину чтоб не делать

Обсудите это в среде уголовников. Там вас поймут.

[ngc1365]

Обсудите это в среде уголовников. Там вас поймут.

Ага-ага. Выплатить любому работнику ответственному за «школьный клуб» премию 15-20 тыр, на которую он купит детям приличный телескоп, наверное религия не позволяет Ещё раз: кто хочет, найдёт способ.

ЗЫ А дурковать много ума не надо.

[cubear]

Но речь вообще шла не об этом. А о том, что покупать надо не в магазине. Не в магазине частное лицо купить может. Бюджетная организация (а речь именно  о ней) не может. Вот вообще не может. Ваши рассуждения о покупке на барахолке здесь абсолютно неуместны.

В этом случае либо ждать/просить увеличить бюджет, либо ловить на барахолке. Бывает, телескопы, в том числе неплохие, даром отдают как раз во всякие кружки.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205324.msg5724931.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,209940.msg5870734.html

[cubear]

Ага-ага. Выплатить любому работнику ответственному за «школьный клуб» премию 15-20 тыр, на которую он купит детям приличный телескоп, наверное религия не позволяет  Ещё раз: кто хочет, найдёт способ.

Рисковать уголовкой ради чего? Есть способы без рисков получить желаемое. Можно просто в теме покупки написать, были прецеденты https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205332.msg5725191.html

[AlexYu]

Выплатить любому работнику ответственному за «школьный клуб» премию 15-20 тыр, на которую он купит детям приличный телеско

Вот-вот, "решение проблемы" посредством уголовки. И как я это угадал, что данному персонажу надо общаться  с уголовниками, а не с приличными людьми Впрочем, ничего удивительного, у меня обширный жизненный опыт, знаете ли...