Краснодарский астроклуб и обсерватория КубГУ

[Александр Иванов]

Сегодня в гостях корреспондент Аргументов и Фактов.
Сидим пьем кофе. Вспоминаем молодость.
 

[kismet]

да мне ваша  обсерватория давно перестала быть интересной. 

Странно, а чего тогда все время цепляетесь, и мешаете следить за темой тем, кому интересно

[kismet]

Как раз попросили поискать для ТАСС про наблюдения метеоров в связи с падением метеорита .

http://tass.ru/kosmos/3847266

Эксперт: хакасский метеорит не зарегистрирован системой оптического мониторинга в КЧР


Вот статья метеорщиков САО РАН  http://vo.astronet.ru/~karpov/pdf/2015_Terskol_mmt_meteors.pdf


За один год работы системы (около 200 наблюдательных ночей) было обнаружено свыше
65 тысяч метеоров, в среднем 300-350 за ночь. Их длительность менялась от 0.1 до 2.5 с при
угловой скорости вплоть до 38 º/с.


Вот сайт с информацией  по метеорам   http://astroguard.ru/meteors

Из статьи выше:
Начиная  с  июня  2014  года  ММТ-9  проводит  регулярный  мониторинг небесной сферы,  обнаружив за это время около 90 тысяч метеорных событий. Вся информация о них, а также о 10 тысячах метеоров, обнаруженных ранее камерой  FAVOR,  публикуется  в  базе  данных,  доступной  по  адресу

[Александр Иванов]

Как раз попросили поискать для ТАСС про наблюдения метеоров в связи с падением метеорита .

http://tass.ru/kosmos/3847266

Эксперт: хакасский метеорит не зарегистрирован системой оптического мониторинга в КЧР


Вот статья метеорщиков САО РАН  http://vo.astronet.ru/~karpov/pdf/2015_Terskol_mmt_meteors.pdf


За один год работы системы (около 200 наблюдательных ночей) было обнаружено свыше
65 тысяч метеоров, в среднем 300-350 за ночь. Их длительность менялась от 0.1 до 2.5 с при
угловой скорости вплоть до 38 º/с.


Вот сайт с информацией  по метеорам   http://astroguard.ru/meteors

Из статьи выше:
Начиная  с  июня  2014  года  ММТ-9  проводит  регулярный  мониторинг небесной сферы,  обнаружив за это время около 90 тысяч метеорных событий. Вся информация о них, а также о 10 тысячах метеоров, обнаруженных ранее камерой  FAVOR,  публикуется  в  базе  данных,  доступной  по  адресу

Спасибо за ссылочки. Кое что было известно и ранее, о самом проекте, о камерах. Но вот много чего нашел и нового и интересного.
Большое спасибо.

[Александр Иванов]

Заступили на дежурство.
Сегодня погода появилась.
Ветер, мороз.
А на юге сейчас Луна Марс и Венера.

[Александр Иванов]

Морозец крепчает, и небо вроде ничего.
Пока делаю быстрый обзор по галактикам.
Ну и естественно ведем КА Спектр-Р

[Алексей Юдин]

На современном уровне развития техники имеет смысл строить 500/500, главное оставить мелочность и не скупиться ни на оптику, ни на приёмники, как это было и раньше при серьёзных прорывах.

Погоди, а зачем такая дырка? Насколько помнится физика процесса, метеоров слабее энной величины просто нет.

Похоже, эта величина не настолько слабая, чтобы отказываться от приличных апертур. Например, в работе http://www.imo.net/docs/01faint_meteors.pdf говорится о 11m как о практически наблюдаемой, модели метеорной популяции также предсказывают рост количества в районе 10m.

Здесь http://meteor.uwo.ca/publications/ablation-faint%20meteors.pdf говорится о следующем:
Метеоры от 0,1 мм/1мкг находятся в диапазоне обнаружения радаров и систем с ЭОП(можем опираться на FAVOR)
Модель абляции авторы построили для частиц до 1 нг. А не претерпевающими существенной абляции частицами они считают 0,5 нг.

В другом месте - https://leonid.arc.nasa.gov/meteor.html пишут, что

Size: Most visible Leonids are between 1 mm and 1 cm in diameter. For example, a Leonid meteor of magnitude +5, which is barely visible with the naked eye in a dark sky, is caused by a meteoroid of 0.5 mm in diameter and weights only 0.00006 gram.

Так что у нас ещё есть несколько порядков по массе, куда стремиться, причём хвост может быть очень и очень пологим - в зоне перехода от абляции к радиационному охлаждению звёздная величина будет падать быстрее размера частицы, а длина трека увеличиваться, с сильным наблюдаемым торможением.

А вот прямого ответа в виде предельной M мельчайших метеоров я не нашёл.

На плёнке Супер-Шмидт обнаруживал всего-навсего 4.1m. Сейчас конечно впечатляет, что объектив Canon 85/1.2 при всех его недостатках и камера Andor NEO, при всех её недостатках, добираются аж до 10m!

Однако, в статье http://vo.astronet.ru/~karpov/pdf/2015_Terskol_mmt_meteors.pdf показано, что к 10m уже наблюдается сильный спад количества обнаружений. Поскольку как минимум до 10m модели и радарные наблюдения показывают уверенный рост количества метеоров, это свидетельствует о недостаточной проницающей силе системы. Нужны большие апертуры и лучшие матрицы, а также лучшее качество изображения, чтобы уверенно зайти вглубь ещё на 2-3m хотя бы. Поэтому совершенно однозначно надо переходить с 70 мм апертур хотя бы на 150-200, а лучше на 300-500 мм. 300 мм сверхсветосильный катадиоптрик как раз обеспечит порядка 3m выигрыша, 500 мм даст ближе к 4m, вот там возможно и будет уверенно наблюдаться огромное количество предельно слабых метеоров и появится шанс выбрать тему до дна.

Ну и второй момент, зачем нужна большая апертура, это разумеется, спектроскопия! Там ещё несколько величин проигрыша в проницании сразу, так что 200+ апертуры только в путь!

[Александр Иванов]

Алексей, именно так и обстоят дела.
Речь, на мой взгляд, и как я уже видел у других авторов (которые уже и реализовали саму идею) идет о применение гибридных приемников с ЭОПами.
Но важным фактором является поле зрения.
Идеальным будет 60 градусов.
Ну а оптика видимо будет стремиться к "светосиле" 0,5 - 0,75.

[Александр Иванов]

Сегодня учились снимать Луну.
Катя сделала серию снимков и отобрала свой удачный кадр.
Тучки мешали выбрать лучший.
Но ничего, первый блин все же не комом.
254/2032мм Сони Альфа 55.

[Александр Иванов]

Наблюдения накрылись медным тазиком.
А ветер усилился.

[-Phil-]

А Краснодарский астроклуб не планирует никаких праздничных встреч типа околоновогодних мероприятий?

[Александр Иванов]

А Краснодарский астроклуб не планирует никаких праздничных встреч типа околоновогодних мероприятий?

Планируем. 28 декабря в 18-00.

[Алексей Юдин]

Погоди, а зачем такая дырка? Насколько помнится физика процесса, метеоров слабее энной величины просто нет.

Нашёл таки ответ на этот вопрос. Современная оценка M +15. Т.е. нам по возможностям наблюдений до этого ещё очень и очень далеко, хотя могли бы в реальном времени наблюдать малые потоки, с бешеной частотой событий. Источники - Allen’s Astrophysical Quantities изд. 4 2002 стр. 334 и Meteor Science and Engineering, 1961 стр 125.

Настоящим решением, из близких по реализуемости, будет создание детекторов счёта фотонов с выдачей координатной и спектральной информации по однофотонным событиям. Это позволит радикально поднять светосилу, исправляя хроматизм увеличения программно, сможем уйти за 0,5, сейчас уже есть стёкла с показателем больше 2, уже не надо делать камеру Шмидта из алмаза, как описано в Димитрове и Бэйкере. Ну и сама непиксельность даст выигрыш по проницанию гибкой и изощрённой обработкой, будет куда применить огромную мощь компьютеров и таланты армии программистов.

А пока прикинул вариацию СуперШмидта 500/500 с полем 30 градусов. Выходит прекрасно и элементов мало, но вот асферики очень велики. Надо совершить небольшой прорыв в формообразовании и тогда можно облеплять мозаиками из мелких матриц от мобильников его сферическое поле - качество отличное, порядка 6 мкм.

[Александр Иванов]

Погоди, а зачем такая дырка? Насколько помнится физика процесса, метеоров слабее энной величины просто нет.

Нашёл таки ответ на этот вопрос. Современная оценка M +15. Т.е. нам по возможностям наблюдений до этого ещё очень и очень далеко, хотя могли бы в реальном времени наблюдать малые потоки, с бешеной частотой событий. Источники - Allen’s Astrophysical Quantities изд. 4 2002 стр. 334 и Meteor Science and Engineering, 1961 стр 125.

Настоящим решением, из близких по реализуемости, будет создание детекторов счёта фотонов с выдачей координатной и спектральной информации по однофотонным событиям. Это позволит радикально поднять светосилу, исправляя хроматизм увеличения программно, сможем уйти за 0,5, сейчас уже есть стёкла с показателем больше 2, уже не надо делать камеру Шмидта из алмаза, как описано в Димитрове и Бэйкере. Ну и сама непиксельность даст выигрыш по проницанию гибкой и изощрённой обработкой, будет куда применить огромную мощь компьютеров и таланты армии программистов.

А пока прикинул вариацию СуперШмидта 500/500 с полем 30 градусов. Выходит прекрасно и элементов мало, но вот асферики очень велики. Надо совершить небольшой прорыв в формообразовании и тогда можно облеплять мозаиками из мелких матриц от мобильников его сферическое поле - качество отличное, порядка 6 мкм.

Очень интересная информация.

[-Phil-]

Планируем. 28 декабря в 18-00

Должен быть в Краснодаре, постараюсь подъехать если ничего не сорвется. А где встреча?

[Александр Иванов]

Планируем. 28 декабря в 18-00

Должен быть в Краснодаре, постараюсь подъехать если ничего не сорвется. А где встреча?

В обсерватории.

[Александр Иванов]

Итоги прошлой недели.
Состоялось торжественное совещание к 70-летию Краснодарского отделения РГО, которое прошло в зале Краснодарской филармонии.

[Александр Иванов]

Когда снимал совещание, как то не заметил, что в зале сидит губернатор края.
О как.

[Александр Иванов]

Среди многих награжденных были и знакомые мне люди.
Собственно Чайка председатель КО РГО, Ришитько - совет старейшин КО РГО, недавно исполнилось 80 лет.
И Касатиков Алексей - зам руководителя Центра Астрономии и Космонавтики КО РГО.

[Александр Иванов]

А на следующий день впряглись в позновательные и просветительские лекции по астрономии.