Согласимся ли мы делить Землю с другой цивилизацией?

[yvar]

  ...если с помощью электродов подать ток в зону мозга, отвечающую за ногу, нога будет болеть (человек будет ощущать боль в ноге) даже несмотря на то, что с самой ногой все в порядке.

и не только боль, а всё что угодно, радость, голод, неспособность выразить мысли словами, потерю воли (абулия), агнозию... но конкретной локализации нет ни у чего
и, можно ещё поумничаю?

При ударе по ноге в нервах ноги возникает импульс, но если этот импульс не дойдет до головного мозга, человек боли не почувствует. На этом основан метод эпидуральной анестезии, применяемый во время несложных операций.

"возникает импульс" - генерируеться потенциал возбужденя (биопотенциал), передача его между нейромами, в том числе и от рецептора, осуществляеться химическим путём, точка контакта двух нейронов называеться синапс и он имеет синаптическую щель - промежуток между нейронами, возбуждённый нейрон запускат синтез нейромедиатора (ацетилхолин, холинэстераза, дофамин, серотонин, адреналин ) в зоне синапса, через мембрану медиатор попадает в щель и падает на противоположную мембрану на котрой имеються рецепторы реагирующие на опред. химсоединение (холинэргические, серотонинэргические... а так же и кокаин- и никотинэргические), далее запускаеться калиево-натриевый насос и происходит деполяризация мембраны, которая двигаясь волной по телу нейрона до следующего синапса и называеться биотоком так вот, вкалываемое вещество-анастетик прекращает либо синтез медиатора, либо блокирует рецептор, что называеться ингибированием
правда интересно? 

[Забелин Илья]

 yvar.
    Хватит, хватит.  Мне этого от жены хватает. И ты туда же...
       Мозг создает отреагирование на импульсы , рисует интерпретацию чувственных данных и приказывает телу изобразить реакцию с личностных позиций. Но у тела  есть свое собственное отреагирование на внешние воздействия. Иногда это приводит к внутренним конфликтам субъекта.
       Не всегда тело может подчиниться разуму и выполнить его приказ.

             С уважением Илья

[Гепард]

Конечно нет!!! Мы ее даже между собой поделить не можем.

[assa32]

Здесь интересная мысль была про экологические ниши. Разовью немного. Каждый вид в биосфере имеет свой ареал и экологическую нишу. Весь этот строгий баланс нарушается только природными катаклизмами и вновь приходит в равновесие.
Ареал обитания человечества практически вся Земля. Экологическая ниша тоже. Так как человечеством все более интенсивно используются ВСЕ ресурсы планеты. При этом  вытесняются другие виды. По биологическим законам мы должны часть видов вытеснить, а с частью поддерживать симбиотический баланс (одомашивание, растение- и лесоводство).

Но поскольку речь идет о второй разумной цивилизации биологические законы здесь не применимы. Это вопрос ментальности, группового сознания человечества. И решается политиками. Если вторая цивилизация "хорошая" и безопасная в нашем понимании, то уживемся. Но если они  будут неудобны для человечества скорее всего произойдет война на сознательное истребление, а не медленное биологическое вытеснение.

[Whale]

Согласимся ли мы делить Землю с другой цивилизацией? Уже делим!

[Nucleosome]

Ареал обитания человечества практически вся Земля. Экологическая ниша тоже.

Нет. Человек не скорее занимает одни из наиболее благоприятных части планеты, но он практически не живёт не в лесах (он их вырубает для жизни ) ни в пустынях - в оазисах, или пермещается от одного к другому, он мало заходит в тундру, и не заходит в принцыпе в Арктику, но не дивётв океанах и высоко в горах. То есть остаются открытые пространсва тропического и умеренного поясов, а также немного альпика. По поводу пищи, хоть человек и всеядный, и добывает пищу из даже из океана, но по-настоящему кормит человечтво десятка два видов животных и столько же растений. В принцыпе они заменимы на другие, но с трудом, и сразу этой замены не произведёшь. Трудно представить что будет делать человек если вдруг появится нечто приведущие к вымиранию всех злаковых культур, и ещё что-то губящие кур, индюков, коров и баранов... во всяком случае население скоратится довольно сильно, иными словами, ы сильно зависим от очень небольшого числа одомашненных организмов, которые мы поодерживаем в благоприятных для них, условиях. Таким образом, пересечения могут быть в плане расчистки площадей под поля, или испольования миинеральных ресурсов. Ну второе скоро будет неактуально. Кроме урана.

[aGDE?]

Все посты не читал, отвечаю на первый.

Что более присуще человеку исходя из данной позиции.. совершенно очевидно, что это будут такие варианты:
Первый вариант: «Вопрос – на ваш взгляд, что мы будем с ними делать?
Попробуем уничтожить (на всякий случай, чтобы «делиться не пришлось»)?

Я думаю врятли, потому как человек не на столько глуп, что бы не получить выгоду из данного случая.

Второй вариант: «Попробуем на них охотиться как на пищу (их разум побоку)?»
Ну, если только не найдутся голодные любители таких деликатесов Если такие и найдутся, то вопрос заключается в том.. как они собираются это делать..
Так, что такой вариант возможет за не большим исключением.

Третий вариант:
Попробуем вступить в контакт? Вступив в контакт, попробуем «поработить» (заставить на себя работать – например, разрабатывать для нас глубинные месторождения)?

С меньшим разумом мы встречаемся ежедневно, так как высший.. он на то и высший, что бы избегать таких как мы.. зная нас как облупленных.
Скорей всего человеку ближе третий вариант, потому как человек в массе своей отдалён от самой природы и не способен понимать и воспринимать простых вещей (инстинкт хищника).  Порабощение, власть, выгода.. часть сегодняшней жизни.

Четвёртый вариант:
«Вступить в полноправный диалог, торговать? Альтруистично помогать (например, предоставлять некие ресурсы или лечить)?»

Я думаю так.. С этого всё и начнётся, потом, правильно оценив своё положение, возможности, в последующем завладев ситуацией.. человек, придёт к третьему варианту.

Всё это сравнимо.. к примеру: В ситуации, когда вы себя чувствуете слоном, вам и тигр по барабану, но когда вы находитесь в положении зебры… дальше по моему всем всё понятно. Человек более разумное существо, оно в одиночку может справиться и с тигром и со слоном и со всем чем угодно на этой планете.. но он не осознаёт того, что есть что-то, что разумней его, и на много разумней. Он считает себя разумным и не может представить себе более разумного чем он сам. Он не осознаёт того, что он всего лишь царь зверей и живёт в месте с ними в одной клетке.

[GreenStar]

А вы думаете ОНИ будут спрашивать. Они же выше на две головы в техническом плане. Если ИМ будет нужна Земля, то тут вариант один.

[assa32]

Ареал обитания человечества практически вся Земля. Экологическая ниша тоже.

Нет. Человек не скорее занимает одни из наиболее благоприятных части планеты, но он практически не живёт не в лесах (он их вырубает для жизни ) ни в пустынях - в оазисах, или пермещается от одного к другому, он мало заходит в тундру, и не заходит в принцыпе в Арктику, но не дивётв океанах и высоко в горах. То есть остаются открытые пространсва тропического и умеренного поясов, а также немного альпика. По поводу пищи, хоть человек и всеядный, и добывает пищу из даже из океана, но по-настоящему кормит человечтво десятка два видов животных и столько же растений. В принцыпе они заменимы на другие, но с трудом, и сразу этой замены не произведёшь. Трудно представить что будет делать человек если вдруг появится нечто приведущие к вымиранию всех злаковых культур, и ещё что-то губящие кур, индюков, коров и баранов... во всяком случае население скоратится довольно сильно, иными словами, ы сильно зависим от очень небольшого числа одомашненных организмов, которые мы поодерживаем в благоприятных для них, условиях. Таким образом, пересечения могут быть в плане расчистки площадей под поля, или испольования миинеральных ресурсов. Ну второе скоро будет неактуально. Кроме урана.

Сфера интересов человека на Земле: ВСЕ!, вплоть до Антарктики, где я провел свои лучшие молодые годы.

[Editor7]

Подводные тоже могут сказать про себя что их ареал - вся Земля, и на сушу когда-нибудь дойдут под водой-то территории больше!

собак едят ...

если они как собаки или дельфины, т е такие, как и мы, то см. судьбу собак, дельфинов.
Они могут оказаться ДРУГИМИ. Но тогда мы можем не заметить, что они есть

[alitan]

                                                           Сообщество жителей нашей планеты, увы, делает лишь первые шаги на пути эволюционного созидания на Земле гуманоцивилизации, которая наиболее быстро способна вывести их в Дальний космос, и реализовать возможности космического и иных  видов взаимосвязей с внеземными цивилизациями.
   Контакт жителей Земли с внеземными и иными неизвестными нам типами цивилизаций,
при существующем, в настоящее время, общем теоретическом и практическом уровнях развития гуманопринципов нашего земного сообщества, весьма маловероятен.
   С нами просто не пойдут на контакт! 
           И тем не менее, удачи!
Alitan. 

[Nucleosome]

Сфера интересов человека на Земле: ВСЕ!, вплоть до Антарктики, где я провел свои лучшие молодые годы.

И у вас там был огородик, который вас всем снабжал? Завод какой? Откуда вы брали это всё там?

[assa32]

Сфера интересов человека на Земле: ВСЕ!, вплоть до Антарктики, где я провел свои лучшие молодые годы.

И у вас там был огородик, который вас всем снабжал? Завод какой? Откуда вы брали это всё там?

И тем не менее, в Антарктиде станции не абы как стоят, а она  разделена на зоны влияния отдельных государств (уже поделили).
Т. е. человек если не может сьеть вагон яблок, то те которые не съел перекусает.

[assa32]

Тот, кто серьезно думает, что у человечества есть экологическая ниша - недооценивает ситуации.
Экологическая ниша человечества, - это в целом планета Земля.
Мы ведем себя на Планете как пьяные матросы в в кабаке. Это высказывает в в пользу панспермии разума на Планету.
Резкий сброс уровня содержания кислорода в атмосфере неизбежен. Земля будет защищаться от вторжения человеко-вирусом неизбежно.

[bootes]

Если они однозначно злые, жадные или просто значительно сильнее нас - тогда всё понятно. Если нет, то, по-моему, люди сами ещё очень долго будут решать, что с ними делать. Кто-то будет делать из них консервы - легально или нелегально, общества защиты - устраивать демонстрации протеста, одни государства - готовиться к войне, другие - к мирному сотрудничеству. Учёные будут просто изучать. И всё это одновременно. Хорошо, если из-за них сами не начнём воевать друг с другом. В конце концов, если в течение этого переходного периода они не будут истреблены до последнего, разум победит и мы приспособимся друг к другу.

[Nucleosome]

И тем не менее, в Антарктиде станции не абы как стоят, а она  разделена на зоны влияния отдельных государств (уже поделили).

А причём здесь это? Можно и Луну поделить уже сейчас и все планеты. Дальше-то что? А огородики можно и не на занятых землях делать. Неподелённых. И вот если ты можещь себя обеспечить необходимым и ты имеешь стабильную популяцию, где люди рождаются и умирают, то да - значит ты имеешь нишу, а если у тебя просто станция, где каждые несколько месяцев сменяются люди, абсолютно всё завозится с иных территорий и т. д. то никакой ниши тут нет - это просто несколько индивидумов, территориально оторваны от большой ниши. Но они всё равно в ней, потомучто её, а не чьи-то другие ресурсы они потребляют.
А за панспермию ничего не говорит, как бы этого не хотелось... 99% процентов сходства, к сожалению, начисто перечёркивают подобные рассуждения. Увы.

[Восточный]

Вообще, хорошо было бы поставить вопрос так :

"Какова будет наша реакция, когда мы узнаем,
что Землей уже давно пользуется сразу несколько разумных цивилизаций и,
среди них мы - далеко не хозяева "

Говорю так, поскольку через 10-30 лет это все равно станет общеизвестно.
Пожалуй, вот к этому - надо готовиться всерьез !

[vika vorobyeva]

Вообще, хорошо было бы поставить вопрос так :

"Какова будет наша реакция, когда мы узнаем,
что Землей уже давно пользуется сразу несколько разумных цивилизаций и,
среди них мы - далеко не хозяева "

Говорю так, поскольку через 10-30 лет это все равно станет общеизвестно.
Пожалуй, вот к этому - надо готовиться всерьез !

Вы говорите об этом с такой уверенностью
Что это за цивилизации, из каких видов состоят?
Где они обитают?
Почему мы их еще не обнаружили?
Почему они объявятся именно через 10-30 лет, не завтра и не через пару тысячелетий?

[Восточный]

Уважаемая Вика,
если столько же лет непрерывно и научно заниматься "коллекционированием и анализом фактов" о "странных явлениях" вокруг нас, а также "вплотную" работать над техникой "провокации" ИХ интереса к нам, - то Вы бы обязательно это обнаружили бы тоже.
Дело еще и в том, что сразу в трех(!) сферах (под землей, под водой и в космосе) мы действительно не " #1 " и эти среды "контролируются" не нами, и используются без малейшего намека на "согласование" с нами - они даже не задумываются об этом - настолько мы пока далеко позади !...
Так что, в один день - если мы окажемся "серьезным препятствием на их пути", - нас могут... просто "смести" во мгновение ока !
Правда, есть надежда, что эти - властвующие в указанных трех сферах, - между собой
сосуществуют и действуют "согласованно", И ПРИ ЭТОМ, хотя бы один из этих "троих" - несет обязанности
по "уходу за дитем" (за человечеством, - нам пока очень - очень часто надо менять пеленки)...

Давайте не будем слишком самоуверенны.
Перед нами постоянно новые испытания, и это лишь - из числа тех, которые мы сами по собственной
глупости создали себе - я уж не говорю о тех, которые нам "назначены" ИМИ в подтверждение
очередного "уровня зрелости", а с этим в последнее время ужасающе плохо.
Хорошо еще Россия фактически пожертвовала собой (при развале Союза) - за это - уважают намного больше, нежели остальных - это был великий экзамен,
который народы России выдержали,
сами того не зная, как собственно и последствий...
Ну, вобщем, говорить много не стоит.
Но вот в ближайшие 10 -30 лет надо "ждать" очень - очень больших новостей в этой области.
Думаю, России "пойдут навстречу" и осознанные плановые контакты начнутся именно там !
Остальные ну очень уж агрессивны и нетерпеливы - ради собственного комфорта мир готовы
стереть в пыль. Россия не такая - коллосальное соотношение "высокоразвитость/терпеливость"
Таких RATIOs можно записать много и критическое их большинство будет в пользу России...

[mnopnesa1]

  Самый простой вопрос который приходит мне в голову:
   
   А кто собственно вас спрашивать будет?

  Гуманоцивилизации нет небыло и небудет,
  Есть человек и единственный способ жизни ето борьба.

  А то что мы "пока" живем "спокойно" под "колпаком"
  так ето потому что мы комуто для чегото нужны,
  вот и все.