540мм клееное зеркало, что не так?

[ysdanko]

Сычев М.М. Неорганические клеи М., 1986
https://m.vk.com/wall-49053453_6155

Ссылка не работает.
Скачать в формате pdf можно по этой ссылке...
https://www.proektant.org/books/1986/1986_Sychev_M_M_Neorganicheskie_klei_2-e_izdanie.pdf

[библиограф]

 Ссылку поправил, и ещё замечание о технологии склейки :
 Готовое зеркало надо подвергнуть отжигу, несколько циклов,
примерно, до 80С, чтобы снять напряжения в клее; на прочность
склейки это не повлияет.

[Вася Курочкин]

Например, просто нагревать над кухонной плитой и охлаждать в комнате?

[библиограф]

 Проще и равномернее нагрев вести в   ящике достаточного объема, можно и деревянном
или картонном, поставить туда вентилятор и греть инфракрасной лампой, только следить
чтобы не было перегрева.

[Вася Курочкин]

Можно просто в баню отнести, подержать час, потом охладить немного, и так раза 3?

[библиограф]

Можно и так, охладить вместе с баней.

[Вася Курочкин]

Погодите, а отпускать надо медленно? Тогда может быть 2 циклов будет достаточно?

В общем, выберу компромиссный вариант. Возьму 4 прозрачных стекла нужной толщины, приклею разными составами к столбикам большего диаметра, чем будет в оригинале, чтобы сильнее деформировало, и посмотрю напряжения на фоне монитора через поляризационный фильтр ПФ.

Потом сделаю отжиг с 80С в духовке, подвергну заморозке в морозилке, иску
паю в холодной и горячей воде, еще раз посмотрю напряжения. Потом попробую отбить столбики от стекляшек. На основании результатов выберу состав.

[библиограф]

 Да, тут спешить ни к чему. Стекла хоть и не толстые, но тепловая инерция велика,
надо, чтобы прогрев и охлаждение шли равномерно и не возникали заметные
градиенты температуры из- за быстрого нагрева и охлаждения.
Примерно, 10 градусов в час, больше нежелательно.
Надо  сделать 2-3 цикла нагрева /охлаждения.

[Вася Курочкин]

Ок, большое спасибо. Теперь надо найти стекло 19мм поближе к дому, так как надо ехать к ним с ноутом и поляфильтром, смотреть на напряжения,  потом заказать круг, посмотреть на напряжения и следом второй из того же листа.    И желательно еще и столбики чтобы они мне нарезали, могу и сам конечно, но это несколько дней сверлежа.

[библиограф]

 С напряжениями во флоат стекле неожиданная засада :
если смотреть сквозь него, отжиг безупречен, с торца же виден
тонкий приповерхностый закаленный слой.
Я на это попался.
Когда тянут из печи, чтобы быстрей стыло,обдувают равномерной струей воздуха,
идет поверхностная закалка.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg3871048.html#msg3871048

[Вася Курочкин]

И как тут решить?  Может оно не так страшно, собираюсь сначала обдирку сделать, а только потом клеить на столбики. Для обдирки, от греха подальше, наклею один блин на второй на много смоляных точек, особенно много в центре. Потом уже расклею, очищу и тонко отшлифую внутренние поверхности.

[библиограф]

 Стрелка кривизны большая, когда сделаете обдирку и вскроете внутренние
слои без напряжений, заготовку поведет винтом. Впрочем, может, для
дипскайного инструмента сойдет.

[ysdanko]

? Что не так?

При такой геометрии, облегчение может быть максимум процентов 25.
  А при равной толщине (высоте) облегченного и сплошного зеркала, последнее будет прогибаться примерно на 15% меньше.
Смысла в этом особого нет (облегчение по методике Hubble Optics), если не увеличивать высоту столбиков. Но при этом при прочих равных условиях коэффициент облегчения станет еще меньше. То есть столбики желательно заменить трубочками.

[Вася Курочкин]

Сплошное зеркало можно было бы попробовать толщиной около 35мм, но оно не остынет, про штрель можно забыть.  Да и где взять такую заготовку

[библиограф]

 Смысл один -Нubble бьётся за каждый цент, тонкое стекло, особенно витринное,
не стоит почти ничего, против оптического, процесс спекания несложен.
Hubble наверняка перепробовали все возможные варианты - у них есть спеченные
зеркала из  витринного стекла и из пирекса, эти в полтора раза дороже.
Вероятно, они используют стеклянный припой в виде готовых тонких кружков,
чтобы легче его дозировать и собирать заготовку.
Полуметровое зеркало толщиной 49 мм, сотня таблеток. На снимке метровое, 57 мм.
и 18' 43 мм толщиной
Всё максимально упрощено
Выигрыш в весе 15-20% для зеркал разных диаметров.
 А трубки надо специально пришлифовывать, чтобы были точно равной толщины;
Пирексовые трубки есть стандартные, а где вы найдете трубки из оконного стекла?
С трубками тоже делают.

[ekvi]

Распорные столбики сверлите из одной заготовки - тогда у них будет один КТР.
Распределяйте столбики равномерно по всей поверхности, с расстоянием между ними = 5*(минимальная толщина блина).

[ekvi]

облегчение может быть максимум процентов 25.

Не в облегчении дело, а в получении ф 500 из пластин толщиной ~ 20 мм.

[Вася Курочкин]

Распределяйте столбики равномерно по всей поверхности, с расстоянием между ними = 5*(минимальная толщина блина).

То есть 5 х 18мм = 90мм  на внешней зоне и 5 х 10мм = 50мм в центре?

[библиограф]

 Просто скопируйте геометрические размеры зеркала от Hubble, видно, что столбики размещены по концентрическим окружностям. Сразу же закажите вырезать их на гидроабразивной резке.
Интересно, что экономят даже на сверлении - сверлят с двух сторон сразу, дешевле и быстрее
выходит; работа грубая, топцы зеркала прямо из- под сверла, небрежно сделанная фаска.

[Beorn]

сверлят с двух сторон сразу, дешевле и быстрее

Вряд ли это дешевле, да и скорость не нужна, производство скорее всего мелкосерийное. Может, что б не было растрескивания стекла.