Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономы не обнаружили льда на южном полюсе Луны  (Прочитано 4949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Да, я неправильно вспомнил. Источником нейтронов был не спутник и определялась не интенсивность, а энергия нейтронов.

Цитата
скорее всего именно в этой воде был тот водород о котором счас все так много говорят
Если б это было так, водород бы был по всей поверхности Луны, а не только в реголите приполюсных зон

Вода, входящая в кристаллическую структуру солей? Ну-ну, базальтовая лава температурой 1800 градусов, застывая в вакууме, образует  кристаллогидраты - как интересно. Нет, конечно, какое-то небольшое количество там останется - скажем, 3 грамма воды на 5 миллионов тонн породы. Но ведь речь идёт о возможности/невозможности промышленной добычи воды.

Да, и вот собственно результаты работы нейтронного спектрометра, с графиком и картами.
http://lunar.arc.nasa.gov/results/neures.htm

Борислав

  • Гость
Интересно а сьемка вспышки от удара СМАРТА с Гаваев что нибудь дала? Нигде не видел подробностей события, может еще анализируют ???

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 863
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Вода, входящая в кристаллическую структуру солей? Ну-ну, базальтовая лава температурой 1800 градусов, застывая в вакууме, образует  кристаллогидраты - как интересно. Нет, конечно, какое-то небольшое количество там останется - скажем, 3 грамма воды на 5 миллионов тонн породы. Но ведь речь идёт о возможности/невозможности промышленной добычи воды.
Это было бы очень кстати найти воду у полюсов Луны, но маловероятно, хотя и не исключено.
 Речь идет не о лаве вытекшей на поверхность, а застывшей в глубине, где говорить о вакууме бессмысленно. Проведите маленький опыт. Возьмите вязкое вещество, например, клей, воткните в него соломинку поглубже, надуйте пузырек и проследите, как долго он будет подниматься на поверхность. Или вы скажете, что лава е вязкая?  Вывод, в глубинах Луны должны быть сильно газифицированные слои. Конечно, не факт. Но не факт и отсутствие таких слоев. Поэтому и нужно проверять.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Цитата
Вода, входящая в кристаллическую структуру солей? Ну-ну, базальтовая лава температурой 1800 градусов, застывая в вакууме, образует  кристаллогидраты - как интересно. Нет, конечно, какое-то небольшое количество там останется - скажем, 3 грамма воды на 5 миллионов тонн породы. Но ведь речь идёт о возможности/невозможности промышленной добычи воды.

А что по вашему сохранится более длительное время водяной лед или химически связаная вода? Возмите к примеру килограм льда и килограм медного купороса(CuSO4*5H2O) или любого другого кристалогидрата. Снег даже при температуре ниже 0 по Цельсию сублимирует при чем в вакууме скорость сублимации увеличивается. А кристалогидрат крепко держит воду и никуда её не отпускает. Практически все минералы земли  в своём составе имеют воду, а чем луна хуже. Ведь тоже наверняка была подвергнута бомбардировке комет.

Кстате воду из кристалогидрата можно добывать и использовать если вдруг соберутся лететь на луну.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
"Есть ли жизнь на Марсе..." То есть, тьфу, "лед на Луне"  :)
Вот статья о самых распоследних сабжевых событиях (на английском)
http://www.thespacereview.com/article/740/1
и продоление:
http://www.thespacereview.com/article/740/2

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 863
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
"Есть ли жизнь на Марсе..." То есть, тьфу, "лед на Луне"  :)
Вот статья о самых распоследних сабжевых событиях (на английском)
http://www.thespacereview.com/article/740/1
и продоление:
http://www.thespacereview.com/article/740/2
И ни слова о том, что на глубине двух метров температура лунного грунта постоянна и составляет минус тридцать градусов Цельсия. И что это так боятся копнуть Луну поглубже, метров на сто, узнать градиент температур, а попутно открыть для себя много нового? Неа, будут ползать по поверхности, изучая нападавший за миллиарды лет из космоса хлам. ;D
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 28
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Чем копать-то? ???  100м-не малая глубина, особенно, если везти буровое оборудование с Земли(при нынешнем-то уровне развития космической технологии. ::)
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2006 [17:54:05] от alles »
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Ну, положим, на глубине Луну исследовать можно. Сейсмическим методом. И её исследовали. И вот что известно:

Цитата
На Земле записи взрывов и землетрясений на расстоянии сотен километров от эпицентра длятся не более 1 минуты на скальных грунтах и не более 10 минут на осадочной толще. В отличие от земных лунные сейсмограммы не имеют четкого вступления: сигнал достигает максимальной амплитуды, постепенно раскачивая маятник в течение 5-10 мин, затем колебания очень медленно затухают. Вокруг этого явления на земле возникла большая дискуссия. Предлагалось несколько гипотез, объясняющих сейсмозвон. Наиболее правдоподобная, по-видимому, диффузная теория. Были проведены как экспериментальные исследования, так и компьютерное моделирование. Результаты моделирования сравнивались с реальными данными. Выяснилось, что рассеяние волн происходит в приповерхностном слое. Степень рассеяния в горизонтальном направлении на порядок выше, чем в вертикальном. Отсутствие четких вступлений объясняют тем, что волны разбиваются о многочисленные трещины, кратеры, борозды. Сейсмическая добротность на Луне равна приблизительно 5000, то есть на два порядка больше, чем на Земле. Это объясняют тем, что породы на Луне сухие, так как нет ни воды, ни воздуха.

Himik, вы точно химик? Температура днём на поверхности Луны, кроме приполярных кратеров с вечной ночью, достигает +150. При такой температуре что медный купорос, что лёд - всё равно. А в этих кратерах вечно -270. Давление насыщенного пара воды при такой температуре напомнить?

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Цитата
Himik, вы точно химик? Температура днём на поверхности Луны, кроме приполярных кратеров с вечной ночью, достигает +150. При такой температуре что медный купорос, что лёд - всё равно
Ладно с поверхностью вы правы, но какая температура на глубине нескольких метров???

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 863
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Цитата
Выяснилось, что рассеяние волн происходит в приповерхностном слое. Степень рассеяния в горизонтальном направлении на порядок выше, чем в вертикальном. Отсутствие четких вступлений объясняют тем, что волны разбиваются о многочисленные трещины, кратеры, борозды. Сейсмическая добротность на Луне равна приблизительно 5000, то есть на два порядка больше, чем на Земле. Это объясняют тем, что породы на Луне сухие, так как нет ни воды, ни воздуха.
Я и не сомневаюсь, что в результате астероидно-метеоритных бомбардировок в эпоху около 4 млрд. лет назад, около 80% Луны в приповерхностном слое сухие. Думаю, метров сто в глубину, не больше. Однако должны быть участки, где газифицированые слои сохранились на глубине в десятки метров.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
А вот видимо и следствие поисков воды на Южном полюсе. Получается наземный радар не теряет актуалность в век межпланетных станций.  :)

28.02.2008 / 15:46    Получена высокоточная модель рельефа Луны вблизи Южного полюса

     Как сообщает пресс-служба NASA, исследовательской группе лаборатории реактивного движения в Пасадене (Калифорния) удалось с помощью радара Солнечной системы (Solar System Radar) в Голдстоуне получить высокоточную модель рельефа участка видимой части лунной поверхности вблизи Южного полюса размером примерно 700х500 км. Указывается, что разрешение 3D-модели рельефа составляет 20 м/пиксель, что примерно в 50 раз лучше аналогичных данных зонда Clementine (1 км/пиксель).
     В конце 2008 года NASA планирует запустить зонд Lunar Reconnaissance Orbiter, камеры которого позволят получать изображения с разрешением до 1 м/пиксель, пишет CNews.ru.

     - К.И.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/