Звездная величина Венеры

[Змей Петров]

Настоящий объективный показатель того - как на нас светит звезда - полный поток энергии на единицу площади и полный спектр .

[Dmitry K]

Физические величины не зависят от способа их измерения.

Угу. У меня правый и левый глаз дают слегка разный баланс белого и чуть отличающуюся по яркости картинку. Если вы не измеряете откалиброванным прибором, а исключительно физиологическим способом - то это в достаточной степени субъективно. Что яркость чего-то на глаз, что температуру на ощупь.

Вот представьте, Вы покупаете, ну, арбуз. Его вес можно оценить , подержав в руке, можно взвесить на грубых пружинных весах, а можно-на точных электронных. Но от того свойства самого арбуза не изменятся.

[Змей Петров]

Да вроде никто не говорит , что свойства Венеры изменяются в зависимости от того - как мы на неё смотрим

[Dmitry K]

Да вроде никто не говорит , что свойства Венеры изменяются в зависимости от того - как мы на неё смотрим

очень даже говорит

И , что такое - звёздная величина ?

Попытка строгим числовым способом описать субъективные визуальные ощущения.

[Змей Петров]

И при чём тут свойства Венеры в зависимости от наблюдателя ?

[Ulmo]

Его вес можно оценить , подержав в руке, можно взвесить на грубых пружинных весах, а можно-на точных электронных. Но от того свойства самого арбуза не изменятся.

Все верно. И что? Речь изначально шла о том, что при визуальных наблюдениях на светлом фоне звезды теряются и перестают быть видимыми. И не важно что вы яркость/блеск/освещенность для них определили в идеальных условиях определили до надцатого знака после запятой - они все равно перестали быть видны на светлом небе.

[Ulmo]

Да вроде никто не говорит , что свойства Венеры изменяются в зависимости от того - как мы на неё смотрим

очень даже говорит

И , что такое - звёздная величина ?

Попытка строгим числовым способом описать субъективные визуальные ощущения.

И где тут по вашему я говорю об изменении свойств Венеры? Не приписывайте мне свои фантазии. Я изначально говорю о попытке числовым способом описать субъективные визуальные ощущения связанные с исчезновением звезд на светлом фоне. Более того, в том-же Стеллариуме это уже реализовано - точки звезд на светлом фоне тускнеют и пропадают. Осталось только вывести числовую характеристику и все.

[Dmitry K]

И где тут по вашему я говорю об изменении свойств Венеры? и

Освещенность, создаваемая Венерой, такое же объективное ее свойство, как вес арбуза в моем примере.

Не приписывайте мне свои фантазии

Пока фантазии только у Вас. Не надо было в школе физику прогуливать

[Змей Петров]

Освещенность, создаваемая Венерой, такая же объективная величина, как вес арбуза в моем примере.

Осталось выяснить - что вы называете освещённостью .

Кстати , об арбузах .
Продавец может примерно определить вес арбуза на глаз . Но , дабы избежать субъективизма , прибегает к помощи весов .

[Dmitry K]

Освещенность, создаваемая Венерой, такая же объективная величина, как вес арбуза в моем примере.

Осталось выяснить - что вы называете освещённостью .

Я могу разъяснить какие то сложные моменты, но не могу восполнить пробелы в образовании, здесь не школа и не вуз. Тем более, сейчас добыча информации очень проста, гугл есть у всех.
Если что неясно, можете спрашивать, но вы просите пересказывать учебник по физике..

Кстати , об арбузах .
Продавец может примерно определить вес арбуза на глаз . Но , дабы избежать субъективизма , прибегает к помощи весов .

Вы удивитесь, приборы для измерения освещенности тоже есть))

[Змей Петров]

Я могу разъяснить какие то сложные моменты, но не могу восполнить пробелы в образовании, здесь не школа и не вуз. Тем более, сейчас добыча информации очень проста, гугл есть у всех.
Если что неясно, можете спрашивать, но вы просите пересказывать учебник по физике..

Э , батенька , не так всё просто

Вот , по вашему совету - спрашиваю - какую часть спектра вы берёте при определении освещённости ? Видимую ? Весь спектр ? Ещё какую-то ?

[Змей Петров]

Вы удивитесь, приборы для измерения освещенности тоже есть))

Вы не менее удивитесь , но с этим никто и не собирался спорить ))
Я вам больше скажу - попытки определения освещённости на глаз обречены на неудачу .
Это вам любой начинающий фотограф скажет

[Ulmo]

Освещенность, создаваемая Венерой, такое же объективное ее свойство, как вес арбуза в моем примере.

Угу. Вот только воспринимаете вы ее глазом субъективно и по разному, в зависимости от погодных условий и времени суток.

Не надо было в школе физику прогуливать

Я физику в школе не прогуливал. Вот только физика точная наука, а человеческое восприятие субъективно и точным не является. Именно поэтому люди и сделали приборы, которые в отличии от них являются объективными и точными.

[Dmitry K]

Э , батенька , не так всё просто

Вот , по вашему совету - спрашиваю - какую часть спектра вы берёте при определении освещённости ? Видимую ? Весь спектр ? Ещё какую-то ?

Да какую хотите

Цитата из Вики для забаненных там
Звёздная величина зависит от спектральной чувствительности приёмника излучения (глаза, фотоэлектрического детектора, фотопластинки и т. п.)

Болометрическая звёздная величина показывает полную мощность излучения звезды (то есть мощность излучения на всех длинах волн). Для её измерения применяется специальное устройство — болометр. Актуальность этой величины связана с тем, что некоторые звёзды (очень горячие и очень холодные) излучают преимущественно не в видимом спектре.
Однако чаще всего звёздные величины измеряют в определённых интервалах длин волн. Для этого разработаны фотометрические системы, в каждой из которых есть набор полос, перекрывающих разные диапазоны волн. В пределах каждой полосы чувствительность максимальна для некоторой длины волны и плавно спадает с удалением от неё.

Самой распространённой фотометрической системой является система UBV, которая состоит из трёх полос, перекрывающих разные интервалы длин волн. В ней для каждого объекта можно измерить 3 звёздные величины:

Визуальная звёздная величина (V) — звёздная величина в фильтре V, максимум пропускания которого близок к максимуму чувствительности человеческого глаза (555 нм).
«Синяя» звёздная величина (B) характеризует яркость объекта в синей области спектра; максимум чувствительности на длине волны около 445 нм.
Ультрафиолетовая звёздная величина (U) имеет максимум в ультрафиолетовой области при длине волны около 350 нм.
Разности звёздных величин одного объекта в разных диапазонах (для системы UBV это U − B и B − V) являются показателями цвета объекта: чем они больше, тем более красным является объект. Фотометрическая система UBV определена таким образом, чтобы показатели цвета звёзд спектрального класса А0V равнялись нулю.

Существуют и другие фотометрические системы, в каждой из которых может быть определён свой набор звёздных величин.

Фотографическая звёздная величина — определяется для спектральной чувствительности несенсибилизированной фотоэмульсии с максимумом чувствительности на длине волны 425 нм; по определению совпадает с визуальной звёздной величиной для звёзд А0V и блеском (6,0 ± 0,5)m. Вместе с фотовизуальной звёздной величиной использовалась в устаревшей фотографической системе звёздных величин.

[Змей Петров]

Да какую хотите

Цитата из Вики для забаненных там

А я никакую не хочу . Я по вашему же совету спрашиваю - какую брать ?
Ну скажите вам жалко ?

И когда освоите Вики - расскажите как вы будете определять освещённость на глаз ?

[Romero]

Комментарий модератора

Уважаемые коллеги, пожалуйста, не стоит переходить на личности. Несколько сообщений удалено.

[Влад Ковалёв]

В Википедии написано, что Венера самая яркая планета даже с Марса? 
Почему не земля?

[Ый]

Венера полностью облачная, потому и яркая. А Земля тусклая, отражает света мало.

[Set O. Lopata]

Венера дальше от Марса, но ближе к Солнцу - на неё падает больше солнечного света, чем на Землю. Ну и альбедо у нее гораздо выше, чем у Земли.