A A A A Автор Тема: Наши телескопы (только самодельные, только изготовленные!)  (Прочитано 744802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 222
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2880 : 26 Окт 2012 [05:54:51] »
Ну зачем говорить ерунду ?  Если уж не рассматриваем коррекционную пластину, а примитивно согласны на диафрагму, то считать её следует правильно. Её диаметр никак не соответствует диаметру зеркала. Кто вычитать два диаметра поля будет ? 
Для БЮ это мелочь...Ну забыл старик, что ГЗ в Шмите всегда больше входной апертуры. Зы! Ну напомнили. Интересно как этот факт Борис Юрьевич сможет объяснить?  ;D
Чувствую модераторы уже ножи точат :D :D

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 222
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2881 : 26 Окт 2012 [06:19:16] »
Положительный эффект от применения апертурной диафрагмы равной диаметру главного зеркала был известен давно, примерно с середины 19 века, как наиболее простой и одновременно эффективный способ повышения качества изображения зеркальных телескопов, а не только ньютонов.
Ясно же почему...Руки были "кривые", вот и прикрывали периферию, что бы заваленый край не портил изображение :-X

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2882 : 26 Окт 2012 [07:21:03] »
Вопрос. Расчеты показывают, что при диаметре главного зеркала 120 мм и длине трубы 940 мм (все остальные параметры неизменны) при диаметре трубы телескопа 280 мм  угловой  радиус не виньетированного поля зрения 272 угловые минуты, при диаметре трубы 150 мм - 59 и при диаметре трубы 120 мм - 21. Какой диаметр трубы оптимален для данного зеркала? Получается, что лучше сделать диаметр трубы  больше 280 мм, так как будет больше радиус не виньетированного поля зрения. Где оптимум?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 374
  • Благодарностей: 172
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2883 : 26 Окт 2012 [08:34:16] »
Не понятно, как получены такие значения. Если взять даже последний вариант (диаметры 120 мм), невиньетированное поле почти =0 (всё-таки есть фаска на ГЗ). Может, Анатолий, вы хотели, чтобы скоп работал  подобно камере Шмидта без корректора, то ваша диафрагма д.б. меньше диаметра ГЗ.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2884 : 26 Окт 2012 [09:14:36] »
Не понятно, как получены такие значения.
Я взял калькулятор для расчета системы Ньютона (http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm) ввел в него свои данные (изменял только диаметр трубы и соответственно вынос фокуса за ее пределы) и получил такие значения.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2012 [09:35:55] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 222
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2885 : 26 Окт 2012 [10:38:55] »
Где оптимум?
Ну наверное, при вычислении ЛИНЕЙНОГО поля зрения, надо исходить из диаметра полевой линзы самого слабого окуляра, а от этого значения уже вычислять нужный диаметр трубы.


Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2886 : 26 Окт 2012 [11:04:14] »
Ну наверное, при вычислении ЛИНЕЙНОГО поля зрения, надо исходить из диаметра полевой линзы самого слабого окуляра, а от этого значения уже вычислять нужный диаметр трубы.
Сейчас у мена на данном телескопе  диаметра полевой линзы самого слабого окуляра равен 20 мм, а в перспективе я хочу поставить окуляр с диаметром полевой линзы 25 мм., или превратить телескоп в астрограф. Мне что нужно каждый раз переделывать трубу телескопа? Или  сразу взять оптимальный диаметр трубы (для фотографирования на большую матрицу), а для визуальных наблюдений (в зависимости от  диаметра полевой линзы окуляра) менять размер диафрагмы, установленной  на входе в трубу телескопа.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2012 [12:13:27] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2887 : 26 Окт 2012 [12:52:09] »
Под окуляры, на входе в трубу, диафрагм не  нужно.
Например, закончил фотографирование туманности Андромеды и решил посмотреть Юпитер при большом увеличении. Избыточный диаметр трубы не ухудшит качество его изображения за счет боковых лучей,  легко проникающих в трубу большого диаметра?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 099
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2888 : 26 Окт 2012 [12:54:03] »
Под окуляры, на входе в трубу, диафрагм не  нужно.
Например, закончил фотографирование туманности Андромеды и решил посмотреть Юпитер при большом увеличении. Избыточный диаметр трубы не ухудшит качество его изображения за счет боковых лучей,  легко проникающих в трубу большого диаметра?
нет конечно. Вы же не будите фотографировать туманность под фонарём. Берите диаметр под фото.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2889 : 26 Окт 2012 [17:09:30] »
... Расчеты показывают, что при диаметре главного зеркала 120 мм и длине трубы 940 мм (все остальные параметры неизменны) при диаметре трубы телескопа 280 мм...

Диаметр главного зеркала Вы указали, а про фокусное расстояние, размеры диагоналки и расстояние её от ГЗ никаких данных нет. Не могли бы их привести? Тогда можно было бы более конкретно посчитать параметры Вашего телескопа.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2890 : 26 Окт 2012 [17:49:03] »
Фокусное расстояние - 1020 мм, Расстояние от ГЗ до диагоналки 875 мм, размеры диагоналки - 39 х 27 мм.
У меня возникли несколько вопросов при конструировании телескопа, связанных с проблемой соотношения диаметра зеркала и диаметра трубы телескопа (входного диаметра). Например, для 120 мм зеркала используется  труба диаметром 150 мм. Но мы можем взять и 200 мм., расширив тем самым поле зрения телескопа. Но какой будет выигрыш  на малых увеличениях и стоит ли ради его увеличивать габариты и вес телескопа.  И второй вопрос - когда мы рассматриваем Луну,  Солнце, планеты, то не лучше ли задиафрагмировать входное отверстие телескопа до диаметра его главного зеркала?  Ведь мы рассматриваем их при большом увеличении и при меньшей полевой диафрагме окуляра.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2012 [07:59:09] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2891 : 27 Окт 2012 [19:29:05] »
В вашем случае при заданном 875 и размерами вторички, нет никакой разницы какая будет труба 130 или 200. Поле останется 6х2=12мм. Нужно  варьировать этими параметрами. Менять вынос и размер вторички, под необходимую задачу и навесное оборудование.
Хорошо. Спасибо.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2892 : 28 Окт 2012 [15:41:40] »
Вчера апробировал свой телескоп с новой монтировкой на тротуарке. Он выдержал испытание.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2893 : 28 Окт 2012 [16:54:51] »
Я разочек принес на тротуарку свой полностью самодельный, с часовым механизмом, телескоп (170 мм) и после этого решил изготовить для этих целей более легкий и простой. Вроде получилось. Попробую к новой монтировке приспособить микровинты, а там глядишь и электромоторчик.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2894 : 28 Окт 2012 [17:39:00] »
А что у вас за искатель?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2895 : 28 Окт 2012 [17:56:16] »
А что у вас за искатель?
Для удобства поставил вот такой искатель с призмой. Призма вместе с окуляром поворачивается и при транспортировке он не торчит над трубой, а лежит на ней. И удобно. Смотришь в искатель и тут же рядом окуляр телескопа. Почти "бинакуляр".

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2896 : 28 Окт 2012 [18:01:31] »
И какое увеличение он дает?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2897 : 28 Окт 2012 [18:13:12] »
И какое увеличение он дает?
10x

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2898 : 28 Окт 2012 [18:36:03] »
Понятно, спасибо. Я хочу собрать из объектива зенит 50/1,9 искатель с увеличением 2-3х, а то 8 крат для меня много, а старпоинтера иногда не хватает.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн biohazzarrd

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: -7
    • Сообщения от biohazzarrd
Re: Наши телескопы (только самодельные!)
« Ответ #2899 : 31 Окт 2012 [14:45:15] »
подскажите можно ли из этого сделать монокуляр ? от селестрона 114 - Окуляр 4мм, 220х и Окуляр 20мм 40х
Dobson 8