Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор второго телескопа.  (Прочитано 1214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gemini 30Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Выбор второго телескопа.
« : 02 Июн 2023 [09:21:28] »
В общем имеется SW 80 ED но хочется уже нового следующего уровня. Пару недель читал разные ветки форума и сначала остановился на двух телескопном варианте, для планет SW MAK 127, для дипов SW 1206. И если светосила того же SW 1206 на порядок лучше то из прочтенного про ЦЭ SW MAK 127 выходит что замена шила на мыло. И вот вернулся обратно к выбору может мне чего всеядного лучше взять чтоб и по дипам и по планетам было на порядок лучше нынешних 80 мм.
Свой дом в мухосранске вынести десять метров в огород или двор не проблема, рядом гора ну пару сотен метров нести если подниматься повыше от влаги с моего болота. Добов после мучений с AZ4 не хочется.
Может для планет остановится на продаваемых 100 мм ED, будет ли сильно лучше нынешнего ?
« Последнее редактирование: 02 Июн 2023 [09:28:39] от Gemini 30 »
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #1 : 02 Июн 2023 [09:49:48] »
130мм-150мм апошку или 200мм ньютон, 200-280мм ШК-это хоть как-то претендует на универсальность
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Gemini 30Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #2 : 02 Июн 2023 [09:55:05] »
130мм-150мм апошку или 200мм ньютон, 200-280мм ШК-это хоть как-то претендует на универсальность
Такие ШК и АПО стоят как пол самолета.
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #3 : 02 Июн 2023 [10:08:26] »
Если не доб, то ньютон 8" на экваториале, очевидно
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Gemini 30Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #4 : 02 Июн 2023 [10:24:53] »
Если не доб, то ньютон 8" на экваториале, очевидно
Это да, понятно. Но опять же мне не с чем сравнить у меня только один телескоп в отличии от многих тут присутствующих. Возможно для меня и какой нибудь вариант 150\750 Ньютон + 100 мм ЕД будет на порядок лучше нынешней дудки 80 мм.
Накидывайте еще варианты господа.
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #5 : 02 Июн 2023 [10:35:54] »
остановился на двух телескопном варианте,

Как-то два телескопа одинаковой апертуры -- это перебор.  Если есть место, не напрягает юстировка и один раз  в несколько лет мытье зеркала, то лучше бы ньютон мм так 150 или больше  с параболой и на экваториале. В принципе,  можно и ШК, по планетам будет чуть хуже контраст (немного больше ЦЭ), по дипам -- поменьше поле (длиннее фокусное), но в общем-то пойдет. Зато меньше парусность, вес, габариты и вообще удобнее. АПО 120 мм было бы вообще прекрасно и универсально, но цена огромная...
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #6 : 02 Июн 2023 [10:38:36] »
Такие ШК и АПО стоят как пол самолета.

АПО -- да, ШК -- не так уж (МАК ничуть не дешевле). Но если бюджет сильно ограничен, есть место и не напрягает юстировка и изредка мытье -- то ньютон без вариантов. И дешево и качественно.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #7 : 02 Июн 2023 [10:43:00] »
Возможно для меня и какой нибудь вариант 150\750 Ньютон + 100 мм ЕД

На кой черт тратится на 100 ед при наличии ньютона 150мм? ? ?  Если деньги лишние, то лучше возьмите апертуру поболее. Или вы наслушались бредней адептов секты волшебного рефрактора? Не слушайте глупостей :) Рефрактор ТОЙ ЖЕ апертуры дает лучше контраст, чем ТАКАЯ ЖЕ экранированная апертура. Это правда.  Но  дело в том, что это бьется увеличением апертуры. БОльшая экранированная апертура даст тот же контраст, что и меньшая не экранированная. Контраст у хорошего параболического ньютона150 мм никак не меньше, чем у рефрактора 100 мм (даже если это АПО, а уж про ахроматы вообще говорить не будем, даже про улучшенные за счет специального стекла ахроматы т.е. ЕД). Тем более, что у вас уже есть 80ЕД. Неужели вы думаете, что 100 ЕД будет существенно лучше хотя бы в каком-то отношении? ? ? Чуть-чуть лучше, заметить можно. Но не более того.  ВОобще существенное улучшение это апертура больше примерно в 2 раза. Вот 80 мм (не важно какой системы) и 150 мм (тоже любой системы) -- это существенно лучше.  А 80 и 100 -- почти одно и то же.
« Последнее редактирование: 02 Июн 2023 [10:58:18] от AlexYu »

Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #8 : 02 Июн 2023 [10:49:06] »
Ед 100 как быстрая планетная гляделка это хорошо.  Особенно для балкона.  Относительно дипская, все что меньше 200мм - дудки, показывают тускло и неглубоко.

Раз решили увеличивать калибр, так купите 200 и дальше спокойно наблюдайте, не коря себя, что купили мелкоскоп
« Последнее редактирование: 02 Июн 2023 [11:03:30] от Феанор »

Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #9 : 02 Июн 2023 [11:00:55] »
To Alex Yu - при равном качестве оптики скорее всего будет паритет по планетам, не надо юстировать, менее чувствителен к атмосфере, бери и гляди.
 
150 ньютон конечно лучше по дипскаю, но 200мм его мощнее почти вдвое, при этом остается небольшим легко транспортабельным недорогим телескопом
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #10 : 02 Июн 2023 [11:08:11] »
но 200мм его мощнее

 300 мм еще мощнее. А 500 мм мощнее 300. А что такое недорого и транспортабельно -- это понятия растяжимые, смотря для кого и в каких условиях. При увеличении апертуры где-то надо остановиться и тут универсальных рекомендаций быть не может.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 453
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #11 : 02 Июн 2023 [11:10:53] »
Разница между 80ед и 100ед не настолько заметна, как хотелось бы. реально для визуала разница начинает ощущаться при увеличении апертуры в полтора раза.
какая у вас сейчас монтировка ? что за мучения были с AZ4 ?
вместо 2 отдельных телескопов лучше взять 1 более универсальный . поддерживаю вариант шк150/200 в зависимости от бюджета и монтировки

Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #12 : 02 Июн 2023 [11:14:23] »
при равном качестве оптики скорее всего будет паритет по планетам

Рефрактор паритетный (только по планетам!) ньютону 150 мм это где-то 110мм, но не 80мм.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #13 : 02 Июн 2023 [11:15:40] »
Не 80 конечно, я 100ED имел ввиду
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #14 : 02 Июн 2023 [11:16:26] »
Не 80 конечно, я 100ED

Ну разница между 110 и 100 это уже и совсем на уровне погрешности.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 347
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #15 : 02 Июн 2023 [11:17:12] »
Возможно для меня и какой нибудь вариант 150\750 Ньютон + 100 мм ЕД

На кой черт тратится на 100 ед при наличии ньютона 150мм? ? ?  Если деньги лишние, то лучше возьмите апертуру поболее. Или вы наслушались бредней адептов секты волшебного рефрактора? Не слушайте глупостей :) Рефрактор ТОЙ ЖЕ апертуры дает лучше контраст, чем ТАКАЯ ЖЕ экранированная апертура. Это правда.  Но  дело в том, что это бьется увеличением апертуры. БОльшая экранированная апертура даст тот же контраст, что и меньшая не экранированная. Контраст у хорошего параболического ньютона150 мм никак не меньше, чем у рефрактора 100 мм (даже если это АПО, а уж про ахроматы вообще говорить не будем, даже про улучшенные за счет специального стекла ахроматы т.е. ЕД). Тем более, что у вас уже есть 80ЕД. Неужели вы думаете, что 100 ЕД будет существенно лучше хотя бы в каком-то отношении? ? ? Чуть-чуть лучше, заметить можно. Но не более того.  ВОобще существенное улучшение это апертура больше примерно в 2 раза. Вот 80 мм (не важно какой системы) и 150 мм (тоже любой системы) -- это существенно лучше.  А 80 и 100 -- почти одно и то же.




 Да не даст она тот же контраст. Яркость только.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #16 : 02 Июн 2023 [11:18:21] »
не даст она тот же контраст.

О! Адепты упомянутой секты подтянулись :) Пойду я отсюда, с сектантами общаться противно.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #17 : 02 Июн 2023 [11:20:49] »
ШК 150 это неплохой вариант телескопа только чтобы брать ссобой в самолет, кроме компактности достоинств почти нет, маломощный, ЦЭ, поле крошечное, стоит как 8" ньютон.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Gemini 30Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #18 : 02 Июн 2023 [11:22:39] »
Разница между 80ед и 100ед не настолько заметна, как хотелось бы. реально для визуала разница начинает ощущаться при увеличении апертуры в полтора раза.
какая у вас сейчас монтировка ? что за мучения были с AZ4 ?
вместо 2 отдельных телескопов лучше взять 1 более универсальный . поддерживаю вариант шк150/200 в зависимости от бюджета и монтировки
Сейчас EQ2, сегодня заберу на почте EQ3-2, AZ4(лучше бы взял тогда AZ3 там ручки тонкой настройки присутствуют) брал в купе с SW 80 ED еще и на округу глазеть с горы. Моя AZ4 толком не поворачивалась ни вертикально ни горизонтально, все время через дергания, то сильно винты ослабишь она выставленную направление не держит то затянешь чтоб не съезжала, дергается. От этого у меня и желания особого смотреть на космос не было. Даже EQ2 после AZ4 райское наслаждение, подкручиваешь себе одну изредка вторую ручки тонкой настройки и все.
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 453
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор второго телескопа.
« Ответ #19 : 02 Июн 2023 [11:30:46] »
Сейчас EQ2, сегодня заберу на почте EQ3-2, AZ4(лучше бы взял тогда AZ3 там ручки тонкой настройки присутствуют) брал в купе с SW 80 ED еще и на округу глазеть с горы. Моя AZ4 толком не поворачивалась ни вертикально ни горизонтально, все время через дергания, то сильно винты ослабишь она выставленную направление не держит то затянешь чтоб не съезжала, дергается. От этого у меня и желания особого смотреть на космос не было. Даже EQ2 после AZ4 райское наслаждение, подкручиваешь себе одну изредка вторую ручки тонкой настройки и все.

вообще есть в планах поменять монтировку на что - то более серьезное или пока оставите эту EQ3-2 ? просто она тоже сама по себе немного ограничивает вас в выборе инструментов по весу .
я так понимаю , дневные наземные наблюдения больше не интересны ? просто если нет желания перебирать и смазывать AZ4 , можно ее продать и купить крепкую AZ5 с рукоятками тонкой настройки
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7