A A A A Автор Тема: Выбор второго телескопа  (Прочитано 1291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #40 : 10 Мая 2023 [23:19:56] »
У меня ломка( остался без телескопа, так как продал свой ахромат 80.900. Сижу с новой монтировкой и грущу.
Так возьмите пока заглушку. Тот же 809 за 4500 продают на барахолке, только кольца к небу распечатать надо будет
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #41 : 10 Мая 2023 [23:21:58] »
Так возьмите пока заглушку. Тот же 809 за 4500 продают на барахолке, только кольца к небу распечатать надо будет
Да мшр есть. Нет. Буду заказывать снова, только у продавца которого мне рекомендовал человек
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #42 : 10 Мая 2023 [23:23:38] »
А что за svbony 105mak и почему так дёшево??? 203 уе

Что брать sw или максвижн? Ща буду заказывать до утра по пивас) или рефрактор ахромат 120.1000 с барахолки?)) Монти то уже хорошая))))
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #43 : 10 Мая 2023 [23:38:00] »
А что за svbony 105mak и почему так дёшево??? 203 уе
200 у е за 100мм экранированной апертуры не так уж и дёшево. 1201 хороший телескоп, только под него фильтр сразу надо брать от хроматизма, планеты будут в ореолах неприятных
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #44 : 12 Мая 2023 [08:18:47] »
А что за svbony 105mak и почему так дёшево??? 203 уе

Что брать sw или максвижн? Ща буду заказывать до утра по пивас) или рефрактор ахромат 120.1000 с барахолки?)) Монти то уже хорошая))))

Относитесь к неудаче с покупкой МАК 127/1900 как сигналу провидения!  :)
Имея теперь монти EQ3 да еще не стальных ногах, вы теперь спокойно можете рассматривать Ньютоны и ШК с апертурой 150мм.
Я в свое время проходил все это и МАК-127/1900 от Максвижн и Ньютоном Ts-Photon 150/900.
Скажу так, МАК 127/1900 от Маквижн - отличный легкий (3,5кг) планетный инструмент. Отрабатывает свою стоимость на все 100%. Для понимания, по мнению Эрнеста, такой МАК (с ЦЭ 40%) по планетам будет на уровне рефрактора 74мм. Отрабатывает он свою полную апертуру по разрешению двойных. По остальным дипам - все грустно.  Ньютон 150мм - будет прорыв после МАК-127. Ваша новая EQ3 спокойно понесет до 7кг. Ньютон, даже такой как был у меня (150/900) весом 5,5кг на этой монти стоит вполне устойчиво для визуала. Даже лучше чем длинный рефрактор ахромат, вроде SW1021, который у меня тоже когда то был.
Резюмируя - советую Вам смотреть в сторону Ньютонов (вроде 150/750) или ШК (150/1500)- не разочаруетесь! Первые подешевле, вторые подороже. 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #45 : 12 Мая 2023 [08:37:12] »
Для понимания, по мнению Эрнеста, такой МАК (с ЦЭ 40%) по планетам будет на уровне рефрактора 74мм.
Ой, это совсем страшно. Мак127 на уровне 80мм рефрактора. У меня был рефрактор 80мм. Как так что 50мм апертуры не играют роль. А на первом листе писали что будет намного лучше 80мм рефа
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 892
  • Благодарностей: 112
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #46 : 12 Мая 2023 [08:45:59] »
Ой, это совсем страшно. Мак127 на уровне 80мм рефрактора.
Скажем так у многих есть "порог вхождения". Ну и плюс каждому свое. Кому и 300 мм мало, кому то 60 достаточно. Но для маков с их конским цэ апертура пожалуй только 150 и выше играет, в остальном же компромис ради компактности.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #47 : 12 Мая 2023 [09:01:49] »
Для понимания, по мнению Эрнеста, такой МАК (с ЦЭ 40%) по планетам будет на уровне рефрактора 74мм.
Ой, это совсем страшно. Мак127 на уровне 80мм рефрактора. У меня был рефрактор 80мм. Как так что 50мм апертуры не играют роль. А на первом листе писали что будет намного лучше 80мм рефа
Это говорят сухие цифры... :)
А по мне, сравнивая по памяти картинки Юпитера и Сатурна в ахромат SW1021 и МАК-127/1900, сказал бы, что, примерно, паритет с небольшим преимуществом МАКа.
НО! В ахромат я смотрел планеты в 2020году, а в МАК-127 в 2021-2022 годах когда планеты стали подниматься повыше.
Мое ИМХО,  МАК-127 равен по планетам длинному ахромату 1021, но с более приятной картинкой, без хроматизма.  По дипам, одинаково грустно. По двойным - МАК безусловно впереди.

P.S. Кстати, на фото преимущество МАК-127 становится подавляющим.  ;)
« Последнее редактирование: 12 Мая 2023 [09:20:44] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #48 : 12 Мая 2023 [09:28:13] »
Ой, это совсем страшно. Мак127 на уровне 80мм рефрактора. У меня был рефрактор 80мм. Как так что 50мм апертуры не играют роль. А на первом листе писали что будет намного лучше 80мм рефа
У вас был ахромат, пусть и длинный, но недотягивает даже до коррекции ED, а МАК хроматизма не имеет и детализация там будет не хуже 80мм апохромата. Другое дело, что у апо такой апертуры ещё и поле зрения имеется огромное, он по сути бинокль заменить может, а небольшой мак чисто планетник без таких возможностей.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #49 : 12 Мая 2023 [14:15:25] »
Спасибо за советы. Тогда может 100ед бони или 120.1000 ахро? Мне надо срочно покупать телескоп. На с6 пока не хватает.
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #50 : 12 Мая 2023 [14:36:39] »
Спасибо за советы. Тогда может 100ед бони или 120.1000 ахро? Мне надо срочно покупать телескоп. На с6 пока не хватает.

100ЕД - это в деньгах минимум 50к, 120/1000 ахромат будет около 30к.  Трубу Ньютона 150/750 вполне реально взять дешевле 30к. А за 50к можно смело купить Ньютон 200мм. Правда  ЕКУ-3 его уже не потянет.  Если дипы Вам важны - то Ньютон однозначно. Если готовы отдать 50к за 100мм ЕД - возьмите его. Тоже хороший вариант, но с Ньютоном 150мм он по дипам не сравнится.
После рефракторных 100мм, рефлекторные 150мм будут прорывными по дипам. Да и по планетам прогресс тоже будет серьезный.
Рекомендую смотреть в сторону Ньютона 150/750. На съэкономленные деньги купите пару хороших шириков для дипов. Например из серии ES/Maxvision 82гр.
Да и на  том же Алике  была в продаже труба SW105/750 в районе 17к. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205270.msg5723521.html#msg5723521
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #51 : 12 Мая 2023 [15:39:36] »
Спасибо за советы. Тогда может 100ед бони или 120.1000 ахро? Мне надо срочно покупать телескоп. На с6 пока не хватает.
С6 за 29 вроде не купили ещё. В бюджет не лезет даже 80ed, несколько я понимаю. Ахро 1201 отличный планетник, да и по дипскаю неплох, но ему обязательно нужен фильтр. Хотя бы жёлтый, хроматизм скрыть по планетам, но лучше какой-нибудь универсальный типа фриндж киллер. И под него монтировка минимум eq3
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #52 : 12 Мая 2023 [15:52:46] »
И под него монтировка минимум eq3
Монтировка есть ек3 с моторами и стальными ногами
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн AlexandrBelАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexandrBel
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #53 : 12 Мая 2023 [15:54:20] »
Рекомендую смотреть в сторону Ньютона 150/750
Ну не хочу ньютона вот от слово совсем. Не знаю почему. Так горел мак127, что возможно сейчас его перезакажу. Но вот реально напугали ваши слова о равенстве 80мм чистой
МШР, Celestron powerseeker 80eq (80/900)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #54 : 12 Мая 2023 [16:18:01] »
Рекомендую смотреть в сторону Ньютона 150/750
Ну не хочу ньютона вот от слово совсем. Не знаю почему. Так горел мак127, что возможно сейчас его перезакажу. Но вот реально напугали ваши слова о равенстве 80мм чистой

Мне Ньютоны тоже сначала не нравились пока не купил первую 150ку. Тут психологическое больше, нагнетают на форуме про сложности юстировки термостаба и прочее. :-\
На самом деле,  с Ньютоном 150мм все практически также как с рефрактором. Юстировка у меня на новом Ньютоне была заводская в порядке, потребовалось один раз (самый первый после доставки) поправить положение ГЗ и все. За год интенсивных выездов (около 20 выездов за сезон) ни разу не сбилась.  Мыть зеркало за год не потребовалось, не так много пыли собралось, хоть и наблюдал в полях.
Просто получить тот уровень дипская, что видно в такой Ньютон на остальных оптических системах будет сильно дороже.
Прямые конкуренты  - это рефракторы 127ЕД (от 80к) или кадатиоптрики 150мм (от 50к) - сильно дороже будут.
Все что меньше - это сильный компромис, быстро выльющийся в желание еще прирасти апертурой. 
Если так ненависты Ньютоны - смотрите на ШК 6", бывают, попадаются в продаже и подешевле 50к. МАК-150мм - фактически чистый планетник.
Не уговариваю нисколько - делюсь своим опытом. Все изложенное выше, мое ИМХО, полученное в ходе личного использования всех этих телескопов, за исключением ШК, их не было, но доверяю опыту форумчан ими владеющих.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #55 : 12 Мая 2023 [16:20:48] »
И под него монтировка минимум eq3
Монтировка есть ек3 с моторами и стальными ногами

Монти отличная, была у самого такая же только в черном цвете.
Моторы у меня Онстеп на ремнях были на ней. Сейчас переехали на Exos-2 (EQ5) доволен ими как слон.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #56 : 12 Мая 2023 [16:42:45] »
Ну не хочу ньютона вот от слово совсем. Не знаю почему. Так горел мак127, что возможно сейчас его перезакажу. Но вот реально напугали ваши слова о равенстве 80мм чистой
А чем не нравится 1201? Что цвета будут врать? Просто по разрешению он не хуже 100ED, деталей будет не меньше, а то и больше. Хроматизм размоет несколько картинку и он не покажет максимум 120мм апертуры, но видимые последствия хроматизма (ореол) можно вырезать фильтром.
Вот например фото (сложение кучи кадров из видеоряда) Юпитера в 1201
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg2243547/topicseen.html#msg2243547
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg2122112/topicseen.html#msg2122112
Такое не увидите, но видно на что способен телескоп https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg2730623.html#msg2730623
« Последнее редактирование: 12 Мая 2023 [16:47:58] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 341
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #57 : 12 Мая 2023 [21:56:33] »
Вот например фото (сложение кучи кадров из видеоряда) Юпитера в 1201
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg2243547/topicseen.html#msg2243547
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg2122112/topicseen.html#msg2122112
Нда.....грустнова-то в сравнении с Ньютоном 150мм :facepalm:
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 254
  • Благодарностей: 617
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #58 : 12 Мая 2023 [22:30:30] »
Ой, это совсем страшно. Мак127 на уровне 80мм рефрактора.
Скажем так у многих есть "порог вхождения". Ну и плюс каждому свое. Кому и 300 мм мало, кому то 60 достаточно. Но для маков с их конским цэ апертура пожалуй только 150 и выше играет, в остальном же компромис ради компактности.

Это не порог вхождения, а порог лени. "Мелкодудками" пользуются в основном те, кто  смотрят с балкона в городе или на даче.
Обладатели 300мм уже понимают его возможности и стараются использовать его под тёмным небом.
Ты не один

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор второго телескопа
« Ответ #59 : 12 Мая 2023 [22:34:02] »
Это фото. Там можно контраст выкручивать и редактировать пока не понравится. 150/750 экранирование довольно высокое, контраст просажен по планетам из-за этого. Это конечно отличная дешёвая труба, но в визуале 1201 с фильтром будет поинтереснее планеты выдавать, да и в целом у этой трубы преимущества заметные: юстировать не нужно, термостабилизация быстрая, труба закрытая, светозащита хорошая.
Кому-то принципиально не нравится как фильтры искажают цвета, конечно, тогда ахроматы вообще не вариант
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35