Пилотируемый полет на Плутон за кратчайшее время

[ivanij]

А в чём необходимость именно пилотируемого полёта? Я понимаю Луна - воткнуть флаг.

В том же самом. Воткнуть флаг на рекордном расстоянии. Почему бы и нет?

 Нет. Не те теперь времена. Необходима постановка задачи (сколько раз напоминать???), более значимой, чем обозначение своего приоритета и сбор камней.

[Klapaucius]

Так Церера есть. А в чём необходимость именно пилотируемого полёта? Я понимаю Луна - воткнуть флаг. Я понимаю Марс, Каллисто и Титан - есть возможность обнаружить жизнь или нечто, очень похожее на неё.

Европа (там радиация, но можно людям базу подготовить метра 2 глубиной) с Ганимедом тоже. Исчо Энцелад. Правда опять же, флаговтык и лопатка ничего не дадут. Так что Луна, как обкатка технологий к посещению спутников Юпитера.

Но. Есть ещё такой момент. Вот найдут на фотках Плутона явно рукотворный (ну или чем там строили) объект. Его без посещения никак не изучить толком. Монолит-обелиск на Фобосе достоин хотя бы беспилотной миссии сначала. Может природный объект окажется, и людей посылать не надо будет.

[Rattus]

Думаю, когда создадут межзвёздную технологию, то, возможно, в качестве тренировки и посетят Плутон. Но специально лететь только ради Плутона не будут.

Плутон уже достаточно изучен. Если к тому моменту настоящую девятую планету не откроют, то тогда уж к Седне или аналогичному телу.

[pkl]

Вообще, полёт к Плутону - это уже близко к проблематике межзвёздных перелётов.

Думаю, когда создадут межзвёздную технологию, хотя бы та же подсветка паруса лазером, то, возможно , в качестве тренировки и посетят Плутон. Но специально лететь только ради Плутона не будут.

Ну зачем же так? Новые Горизонты сделали же. Вопрос в соотношении затрат и ожидаемого результата. Аппарат должен быть очень дешёвым и быстрым. А это значит, что он должен быть лёгким. Короче, надо искать решение с запуском очень лёгкого аппарата /100 кг и меньше/ Союзом с разгоном на ЭРД. Ещё есть вариант воспользоваться эффектом Оберта: Союз нам выводит АМС с разгонным блоком на низкую орбиту, затем ЭРД поднимает связку АМС + РБ в точку либрации и сталкивает её вниз. Падая в гравитационном поле Земли, связка разгоняется до 11 км/с. Тут и включается ЖРД.

[pkl]

Нет. Не те теперь времена. Необходима постановка задачи (сколько раз напоминать???), более значимой, чем обозначение своего приоритета и сбор камней.

Разведка внешней Солнечной системы. Соответственно: простой и сравнительно дешёвый зонд-разведчик, сближающийся с небесными телами для их предварительного обследования и решения вопроса, стоит ли их изучать в дальнейшем. Возможные цели: Уран, Нептун, Плутон, Эрида, Седна, объекты пояса Койпера, кентавры. В перспективе - полёт к гравитационному фокусу Солнца.

[pkl]

Так Церера есть. А в чём необходимость именно пилотируемого полёта? Я понимаю Луна - воткнуть флаг. Я понимаю Марс, Каллисто и Титан - есть возможность обнаружить жизнь или нечто, очень похожее на неё.

Европа (там радиация, но можно людям базу подготовить метра 2 глубиной) с Ганимедом тоже. Исчо Энцелад. Правда опять же, флаговтык и лопатка ничего не дадут. Так что Луна, как обкатка технологий к посещению спутников Юпитера.

С базы на Каллисто можно управлять роботами для изучения Европы, Ио и Ганимеда. Хотя, может, и на Ганимед найдут способ высадиться.  Так что Каллисто. Плацдарм для изучения Юпитера и промежуточный этап к Сатурну. Но это явно не в этом столетии.

Если же говорить о поиске возможных следов разума, тогда лучше вдогонку Муму что-нибудь отправить, но тут мы опять приходим к необходимости исследования Плутона с орбиты.

[pkl]

Думаю, когда создадут межзвёздную технологию, то, возможно, в качестве тренировки и посетят Плутон. Но специально лететь только ради Плутона не будут.

Плутон уже достаточно изучен. Если к тому моменту настоящую девятую планету не откроют, то тогда уж к Седне или аналогичному телу.

Можно периодически, раз в 10 - 15 лет, запускть простые и дешёвые зонды просто для наблюдения за процессами на планете - Плутон в целом довольно динамичный мир. А после пролёт направить аппарат и к другому небесному телу. Ещё можно по дороге сделать пролёт Сатурна, Урана или Нептуна - смотря кто там по дороге будет.

[Kaiserfrogling]

Необходима постановка задачи (сколько раз напоминать???),

Задача поставлена в самом заголовке - "Пилотируемый полет на Плутон". Автор желает саму проверку этой возможности, и это задача не из простых!
И если эта задача провалится - парадокс Ферми отпадает сам собой! Если человечество не смогло добраться даже до Плутона, то ни о какой межзвездной колонизации не может быть и речи.

[sharp]

Задача поставлена в самом заголовке - "Пилотируемый полет на Плутон". Автор желает саму проверку этой возможности, и это задача не из простых!
И если эта задача провалится - парадокс Ферми отпадает сам собой! Если человечество не смогло добраться даже до Плутона, то ни о какой межзвездной колонизации не может быть и речи.

Ничего физически или технически невозможного в задаче нет, тут всё больше в вопрос "а нафейхоа" упирается.

[Kaiserfrogling]

Ничего физически или технически невозможного в задаче нет, тут всё больше в вопрос "а нафейхоа" упирается.

Повторяю простенькое слово - "проверка возможности". Одно дело стоит тысячи слов, и практика не раз ломала самые лучшие теории.

[pkl]

Скажу так, для современной цивилизации это исключено и дело не в технической возможности.

[Бордюг Алексей]

Плутон изрядно дальше Луны.

5 часов 22 минуты (плюс минус 10 минут) лёту до  Плутона

Но специально лететь только ради Плутона не будут.

А получить ответ на простой вопрос  : каким образом поверхность Плутона способна отражать свет от своей поверхности , если учесть, что Солнце на Плутоне,  "рядовой" точечный источник света. А в телескоп если смотреть с Плутона , Солнце  будет "подобием " Юпитера только "желтенький"  Повторюсь путь "туда-обратно" занимает десять часов примерно. Солнце на Плутоне , как  у нас на Земле Капелла к примеру, или тот же Бетельгейзе.

хотя бы та же подсветка паруса лазером,

Полное утопие.  Все равно, что вместо ветра, лить воду на парусное полотно из шланга . Вроде "давит" - "работа=0" .

[библиограф]

    Солнце на Плутоне , как  у нас на Земле Капелла к примеру, или тот же Бетельгейзе.   

Постеснялся бы выставлять напоказ своё невежество!
Иди, читай Занимательную астрономию Якова Перельмана, чтобы не выглядеть здесь совсем
уж дурачком!

Комментарий модератора раздела

Предупреждение 3.1. а, +20%

[Бордюг Алексей]

Иди, читай Занимательную астрономию Якова Перельмана,

Так пойди и почитай. чего умничать.   Возьми да ПОСЧИТАЙ. "ТЕОРЕТИК"
0,024 угловых секунды.  вот и "мозгуй"   

Капелла и та будет намного ярче. в сравнении.

Я эту задачку еще в 1987 году решал.  интересно было. потому и знаю ответ и формулу расчета. А читать нужно не "Перельмана", а Дагаева "Лабораторный практикум по астрономии" . Так и "деградировать" недолго.

Комментарий модератора раздела

Предупреждение 3.1. а, д, +20%

[библиограф]

https://m.vk.com/wall-38743236_141673
 

[Бордюг Алексей]

повторюсь. 0, 024 угловых секунды. вот и  посчитай   "размер".  Потому и возник вопрос, может ли точечный источник освещать поверхность в тысячу километров, хотя бы. зная, что "лету туда-обратно " 11 часов примерно.

[библиограф]

 Дело не в размере, а в том, как им пользоваться.
 

[Бордюг Алексей]

пользуйся. лично я на Плутоне не был, поэтому и не знаю сколько "люменов" там

[sharp]

пользуйся. лично я на Плутоне не был, поэтому и не знаю сколько "люменов" там

Так вот и задачка для вас: посчитайте видимую звездную величину Солнца на Плутоне.

[библиограф]

Он не сможет
Даже посчитать угловой размер Солнца на Плутоне не сумел
 

повторюсь. 0, 024 угловых секунды. вот и  посчитай   "размер       

 
На самом деле,  49",
Но ребята из NASA не поленились и сделали  специальный сервис Время Плутона для
наглядной оценки освещенности на поверхности Плутона
https://solarsystem.nasa.gov/planets/dwarf-planets/pluto/plutotime/