ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Это самое лучшее объяснение. Длина пути отличается в корень раз и показания часов отличаются в корень раз, значит темп у часов одинаковый.
В СЭТ разницы не будет, ведь часы со световой синхронизацией
Цитата: Александр-7 от 13 Апр 2023 [06:56:05]Почему же СТО не может решить задачу про близнецов? А она не может решить задачу близнецов?Откуда у Вас эти сведения?
Почему же СТО не может решить задачу про близнецов?
ЦитатаЭто самое лучшее объяснение. Длина пути отличается в корень раз и показания часов отличаются в корень раз, значит темп у часов одинаковый.Это не объяснение а натягивание совы на глобус - подгонка под нужный результат.
Это самое лучшее объяснение. Длина пути отличается в корень раз и показания часов отличаются в корень раз, значит темп у часов одинаковый
Если часы синхронизованы по СЭТ, разницы не будет только в АСО.
В СТО в разных ИСО часы то одинаково идут, то по разному. Нет определённости.
Разве нельзя заявить, что часы тикали в одном темпе?
Причем тут если, Вы не видите, как синхронизированы часы в данном случае?
Я эту пару могу свести в одну точку и увижу, что разницы в показаниях нет
Цитата: аФон+ от 13 Апр 2023 [21:08:13]Разве нельзя заявить, что часы тикали в одном темпе?Нельзя.
Там два случая. Какой из них данный? Если тот, что в конце, пара часов синхронизирована по СЭТ.
Почему нельзя заявить, что темп был одинаковым?
Потому, что темп хода часов это не количество тиков на единицу преодоленного ими расстояния.
Действительно, часы начали тикать одновременно в одной точке и закончили тикать одновременно в одной точке, тут без вариантов, они тикали в разном темпе, хотя каждые из них сидели в полноценной ИСО и по ПО должны были тикать совершенно идентично, ан нет, не тикают, как требует ПО.Мы просто придумали хитрый способ сравнения, чтобы разоблачить заблуждение, формализм СТО противоречит распространению ПО на тиканье часов, они ему не подчиняются.Вообще то это ожидаемый результат, ведь СЭТ при световой синхронизации не отличима от формул СТО, но в СЭТ на часы принцип относительность не распространяется, вот и получается, что СЭТ дает корректные предсказания, а СТО привирает насчет часов
Вы вопрос мой прочли? можетна него ответите?
В СТО в разных ИСО часы то одинаково идут, то по разному. Нет определённости, не может быть и определённого ответа.
А что такое темп часов?
И не важно, что часы путешественника побывали в двух ИСО
И не важно, что часы путешественника побывали в двух ИСО, прежде чем попасть в исходную точку, ведь часы внутри ИСО тикают совершенно одинаково в любой ИСО
Да и ответил.
ЦитатаА что такое темп часов?Количество тиков в единицу времени.
ЦитатаИ не важно, что часы путешественника побывали в двух ИСОВажно. Одинаковые условия должны быть для процессов в разных ИСО. Но ИСО процессы не должны менять.
ЦитатаИ не важно, что часы путешественника побывали в двух ИСО, прежде чем попасть в исходную точку, ведь часы внутри ИСО тикают совершенно одинаково в любой ИСОТо есть процесс может сменить несколько ИСО, в каждой будучи неподвижным и ПО при этом должно выполняться?
Нерешенность в СТО парадокса близнецов в Вашем ответе каким боком?
Чтобы сравнить темп хода двух часов, надо эти часы совместить два раза. Вот тогда получится сравнение, не зависящее от синхронизации.
Масло масленое? Количестве времени в единице времени?
Так мы и не меняем, мы передаем результат во второе ИСО, Если все часы тикают одинаково в своей ИСО, то передав результат во вторую ИСО и вернув в начальную точку, мы получили сумму одинаковых результатов.
В СТО часы в разных ИСО и с разным темпом не могут идти и с одинаковым темпом не могут идти. СТО противоречит сама себе!
Вот возьмите часы, которые движутся по окружности, там можно сравнивать хоть каждую секунду и видеть, что темп движущихся часов медленнее, чем у покоящихся
Цитата: Maltsev от 12 Апр 2023 [22:37:12]И как же тогда быть с преобразованиями Тангерлини? Вот с этими:В них мгновенная синхронизация.
И как же тогда быть с преобразованиями Тангерлини? Вот с этими:
Цитата: Maltsev от 09 Апр 2023 [18:37:30]Скорость ракеты относительно эфира \( v=0{,}8 \) , скорость тела относительно ракеты в направлении её движения \( w=0{,}8 \) с точки зрения наблюдателей ИСО ракеты. Вот формула ТС:\[ u=v+w(1-v^2) \]Так какова скорость тела относительно эфира?Формула то правильная (см подробнее СЭТ и Абсолютное преобразование)\(u=v+w(1-v^2/c^2) \)
Скорость ракеты относительно эфира \( v=0{,}8 \) , скорость тела относительно ракеты в направлении её движения \( w=0{,}8 \) с точки зрения наблюдателей ИСО ракеты. Вот формула ТС:\[ u=v+w(1-v^2) \]Так какова скорость тела относительно эфира?
Итак, для наглядности пусть у нас имеется абсолютно покоящаяся условная штанга длиной 16 св. лет (работаем в системе \( c=1 \)). Вдоль штанги от её середины, где покоится близнец-домосед, одновременно начинают движение два других близнеца-путешественника в противоположных направлениях со скоростью \( w=0{,}8 \) относительно эфира при коэффициенте сжатия и замедления темпа хода часов \( k=0{,}6 \). В таком случае за 10 лет по часам домоседа каждый из близнецов достигает конца штанги \( L=8 \) за 6 лет по собственным часам, затем разворачивается и ещё 10 лет по часам домоседа движется в обратном направлении. При одновременном финише по часам каждого из близнецов-путешественников прошло 12 лет, по часам близнеца-домоседа прошло 20 лет с момента старта.Теперь представим, что эта же штанга, изначально развёрнутая, скажем, на 60° движется по оси \( x \) относительно абсолютно покоящейся лабораторной ИСО со скоростью \( v=0{,}6 \) относительно эфира. Теперь эта штанга сжата по оси \( x \) с коэффициентом \( k=0{,}8 \) и с тем же коэффициентом замедлен темп хода часов близнеца-домоседа.Итак, один из близнецов-путешественников движется вдоль штанги, расположенной под углом 60° (\( \sin\alpha_1=0{,}866\,,~\cos\alpha_1=0{,}5 \)) к оси \( x \), второй движется вдоль штанги под углом 240° (\( \sin\alpha_2=-0{,}866\,,~\cos\alpha_2=-0{,}5 \)) . путешественника