ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография 2025!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Смотрите.Наш парус до скорости 0.5с разгоняется удалившись на дистанцию 0,41св. года. До 0.7с, отлетел уже чуть дальше 1 св. год. До 0.9с - 3,4 св. года. Ну а до 0.995с - убежал почти 24 св.года. И по-сути, почти всю эту дистанцию в 20 св. лет он относительно точки старта движется, считай с постоянной скоростью, близкой к света.И при этом луч света, посланный вслед, его должен догонять! Значит, что бы свет все эти годы поступал с нужной интенсивностью на парус, его надо вслед отправлять с БОЛЬШЕЙ интенсивностью. С опережающей мощность. Вы выключите лазер (когда отправили уже достаточно энергии ему вслед), но свет всё еще РАСТЯНЕТСЯ в пути на эти самые десятки лет!Значит вы должны "опережать" это за счёт повышенной мощности. Во сколько раз испускающая мощность должны быть больше мощности прибытия?Если посчитать скорость корабля примерно одинаковой (а это очень хорошее приближение), то задача решается просто.И тогда в финале разгона мы получаем 1/(1-0.995)=200.То есть мощность испускаемого гравицапой луча в финале сесии разгона должна быть в 200 раз выше чем та мощность, которая обязана поступить на парус что бы тот продолжал ускорятся с 3.6 м/с2.
Ну а учитывая что парус к этому времени и потяжелел в 10 раз (масса паруса в системе отсчёта старта растёт), получается что мощность излучателя должна быть в 2000 раз выше чем нужна для ускорения паруса в начале.
Один плюс.Этот пик гравицапа должна выдать ЗАДОЛГО до того как парус закочнит разгон (эти свои 20 лет). То есть она в принципе может за пару лет выдать мощность для разгона этого конкретного паруса (который будет разгоняться десятилетия) потом выключится повернуться на новую цель и начать разгонять новый парус в новом направлении. Хотя предыдущий еще будет ловить луч, посланный гравицапой в предыдущем сеансе разгона. То есть во времени гравицапа может как бы одновременно разгонять несколько релятивистских кораблей в разном направлениии, 2, 3 даже 5 (надо уточнить)!
И тем не менее 2000 раз рост мощности... Карл!Это - вызов. Инженерный вызов!Пиковая мощность излучателя нужна просто фантастическая!2 Тватта на кг, это при скромном парусе в 10 000 тонн... 20 000 Петаватт! Земля от Солнца получает "всего" 172 Петаватта!Одно радует."Карманным" (скажем 10 км в размере) такое устройство просто не может быть физически.Термодинамически. Это всё-таки размеры планеты или луны...Это тысячи км в размере астросооружение как не верти! Это планетарные массы (что в нашем случае только плюс).То есть страсти по дифракционному пределу (как обойти?) - глупые. Не стоят хлопот. Ей богу! Мне бы ваши проблемы, Марья Ивановна!И еще.Звезда смерти из "Звёздных войн" - жалкое, ничтожное угробище по сравнению с нужной нам гравицапой.
И, кстати, да, такой объект в звездной системе таки способен сжигать планеты или там... терроформировать их...То есть гравицапа- аппарат... многофункциональный... и очень тоталитарный.
Цитата: alex_semenov от 02 Авг 2023 [11:40:06]2 Тватта на кг, это при скромном парусе в 10 000 тонн... 20 000 Петаватт! Земля от Солнца получает "всего" 172 Петаватта!Мда, они так весь дейтерий в системе сожгут.Это ведь в 116,2 раз больше, чем Земля получает от Солнца, это почти в два раз больше, чем получал бы Сатурн, будь он на орбите Земли.Раз уж в любом случае астросооружения, то, чтобы поберечь топливо, может, всё-таки эту мощность брать от Солнца? Ну пусть концентраторы и радиаторы будут в размерах сравнимы с планетами-гигантами, переживём как-нибудь.
2 Тватта на кг, это при скромном парусе в 10 000 тонн... 20 000 Петаватт! Земля от Солнца получает "всего" 172 Петаватта!
Согласен, Семёнов не вечен, переживём как-нибудь и его астро-мегалодонов
Цитата: NukeOsom от 02 Авг 2023 [20:16:12]Согласен, Семёнов не вечен, переживём как-нибудь и его астро-мегалодоновКреститесь. Моя гравицапа - ма-а-а-а-хонькая! В сравнении с любыми альтернативами, пытающимися собирать энергию Солнца.Это как сравнивать АЭС (занимаемую ею площадь) и эквивалентные по мощности бескрайними полями с ветряками.Собственно, предполагается, что весь необходимый ей дейтерий для ВСЕГО цикла работы (запуск, скажем 1000- 500 звездолётов) гравицапа добудет из воды, которая найдётся на первичном теле, которое было использовано для ее построения (подходящий койперид в 200-300 км в диаметре).
Скорее всего Вы пропустили это сообщение.
в википедии -
Я так и не понял откуда там в Солнце такой избыток явно нетермоядерной энергии, но допустим есть. Вопрос разве в этом?
CνB
Уже который год в Разделе, изначально заточенным под двух Алексов идёт не без ихнего участия поиск хотя бы приблизительных способов реального достижения звёзд. Будьте честны хотя бы перед самим собой. Не получается. не с ними, ни без них. Куда не кинь везде клин.
Тысячи лет полёта в жалких нескольких тысячах тонн "полезной нагрузки" с нулевой безопасностью полёта. И это не худший а лучший вариант.
А вот всякого рода новаторы типа вас, почти гарантированные клиенты больницы Кашенко...
На Форуме запрещено:3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
тем больше в ней этого самого CνB?
CνB - WiktionaryAbbreviation of Cosmic Neutrino Background.
окунулся в альтернативку.
Считает, что космологическое расширение каким-то образом извлекает энергию из вещества, но звёзд это не касается.
Цель науки, по определению - поиск нового и объяснение необъяснимого.В свете этого определения, что плохого в альтернативке?
.. (размазывая слёзы с соплями пополам по своей небритой харе) прости меня, дяденька, прости юродивого, по скудоумию своему не ведал кого охаивал, не надо кащенки, ы-ы-ы-ы-ы-...
Нуте-с, и для кого конкретно пригодится эта расшифровка?
Космический нейтринный фон (КНФ или CνB) - фоновое излучение частиц Вселенной, состоящее из нейтрино. Иногда их называют реликтовыми нейтрино.CνB является реликтом Большого взрыва; в то время как космическое микроволновое фоновое излучение (CMB) датируется возрастом Вселенной 379 000 лет, CνB отделилось от материи, когда возраст Вселенной составлял всего одну секунду. По оценкам, сегодня температура CνB составляет примерно 1,95 К.Поскольку нейтрино редко взаимодействуют с веществом, эти нейтрино дожили до сегодняшнего дня. Они имеют очень низкую энергию, порядка 10-4 - 10-6 эВ.[1][2] Даже нейтрино высоких энергий, печально знамениты трудной обнаружимостью, а CνB имеет энергию примерно в 1010 раз меньшую. Поэтому CνB, возможно, не будет непосредственно наблюдаться в опытах в течение многих лет, если вообще будет наблюдаться.[1][2] Однако космология Большого взрыва делает много предсказаний о CνB, и есть очень сильные косвенные доказательства того, что CνB существует.[1][2]
Чего припёрся? Да чтобы русский язык не забыть, конечно, вот чего
если бы Земля расширялась
А если бы этот миллиард лет расширялось Солнце - то не исключено что и планеты Земли то бы не было!
Убедить, да ещё физиков, потративших (какивы) дцать лет жизни своего цветения на обучение себя несчастных? Убедить этих бедолаг отказаться от всего непосильным трудом нажитого? Вот вы же не готовы и они тоже никогда не.
Убеждать надо было оголтелую военщину и адептов золотого тельца.
трансформировался
Почему я насчитал 200 для скорости 0,995с ?Вот задача догнать равномерно удаляющися корабль, запускаемыми вслед снарядами (типа снабжения):Пускать надо чаще в зависимости от соотношения скорстей.На рисунке ошибка в формуле. w и V в формуле перепутаны местами. В формуле w замените на V, а V замегите на w.Тогда всё будет верно.Отсюда.В нашем случае w - скорость света.Если бы мы разгонялись до 0.5с, то гамма на этом графике 2. 1/(1-0.5)=2Если мы разгоняем до 0,995с, то гамма 200И это чистая геометрия. Коэффициент связан с тем, что вы удаляетесь.Так как корабль будет всё же ускоряться, то и гамма в данном случае будет меняться (мы можем пошагово вычислять эту гамму). 200 - это финальный пик мощности. И связан он с тем что луч будет долго догонять парус и растягиваться в пространстве (то есть средняя мощность будет падать, но время взаимодействия удлинятся).Обратите внимание. Это не динамика. Это чистая кинематика.
ИнопланетянинКак же так получилось, что за десять прошедших лет,
Вроде всё выглядит правильно. Но всё же меня терзают смутные сомнения. По такой логике у света должен быть 2000 кратный красный сдвиг. А он двадцатикратный. Почему?
Цитата: PostAlien от 03 Авг 2023 [18:35:31]Вроде всё выглядит правильно. Но всё же меня терзают смутные сомнения. По такой логике у света должен быть 2000 кратный красный сдвиг. А он двадцатикратный. Почему?Эффект Доплера - это как растягивается КАЖДЫЙ фотон. А то что я считаю - это то как РЕДЕЕТ поток фотонов. То есть растягивается сам дождь из фотонов в силу того что он догоняет убегающий парус. Плотность поступления фотонов (штук в секунду) на парус и плотность испускания (штку в секеунду) излучателем отличается в 200 раз.