Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Полюса  (Прочитано 1040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Полюса
« : 30 Мар 2023 [11:11:54] »
    Как Амундсен определял положение полюса ?

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #1 : 30 Мар 2023 [11:22:13] »
    Как найти Полярный круг - знаю . А про полюса нет .

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Полюса
« Ответ #2 : 30 Мар 2023 [11:51:33] »
    Как Амундсен определял положение полюса ?

Например, использовать текущие координаты Солнца и Луны, и рассчитывать своё место.
Осталось 379 символов

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #3 : 30 Мар 2023 [12:18:18] »
    По счислению не точно . Погода там редко бывает . А определяли точно . Порядка километра (?) . Скотт пребывание Амундсена увидел на ЮП .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #4 : 30 Мар 2023 [12:44:44] »
 Погода летом там ясная,  Солнце не заходит, полярный день,  хронометры были
превосходные, кроме того на каждых санях был одометр, для измерения пройденого пути.
Навигация была поставлена отлично: капитан Скотт и его спутники замерзли, при возвращении
в марте 1911, полгода спустя поисковая партия отправилась искать тела  группы капитана Скотта  и нашла занесенную снегом палатку без труда. ::)
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [13:16:19] от библиограф »

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Полюса
« Ответ #5 : 30 Мар 2023 [12:47:18] »
По счислению не точно .

А это уже от приборов зависит, какова их точность. Например обычный морской секстант даёт точность порядка 6", а это 30,87 метров по меридиану. А у учёных приборы могли быть точнее.
Осталось 379 символов

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #6 : 30 Мар 2023 [12:59:19] »
 6"  :D
Точность определения места с помощью секстанта редко  бывает лучше 1-2 минут. :(
Впрочем, в полярных областях для навигации никогда не пользовались секстантами, горизонта- то
не видно :P
Легкий компактный теодолит - был главным инструментом для навигации и топографической
съемки.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [13:15:16] от библиограф »

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #7 : 30 Мар 2023 [13:26:38] »
   К слову , одна секунда - одна шестидесятая мили - прим. 30 метров .
   С приятелем ходили по Ладоге - погода беспросветная . Не за что вообще зацепиться . Все бело и без горизонта . Только компас . Который кстати у полюсов не пригоден . Если по счислению от последней известной точки , то как выдерживать направление ? Первые попавшиеся торосы - и забудешь откели шел . Но вообщето и в полярной области хоть кое как но должен компас работать .
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [14:09:59] от Сергей Казаков »

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Полюса
« Ответ #8 : 30 Мар 2023 [13:43:49] »
6"  :D
Точность определения места с помощью секстанта редко  бывает лучше 1-2 минут. :(
Впрочем, в полярных областях для навигации никогда не пользовались секстантами, горизонта- то
не видно :P
Легкий компактный теодолит - был главным инструментом для навигации и топографической
съемки.

Та и я писал, что скорее всего, экспедиция использовала
А это уже от приборов зависит, какова их точность. Например обычный морской секстант даёт точность порядка 6", а это 30,87 метров по меридиану. А у учёных приборы могли быть точнее.

Цитата
Точность теодолита
высокоточные теодолиты, которые обеспечивают измерения с погрешностью не более одной угловой секунды (0.5, 1.0);
точные теодолиты, выполняющие измерения с погрешностью меньше 10 секунд (2.0, 5.0);
технические теодолиты – у таких моделей погрешность составляет 15 - 60 угловых секунд (15, 30, 60).

Что до точности секстанта, неужели Вы думаете, что я такую информацию не посмотрел в интернете, а выдумал из головы? ::)



Впрочем, в полярных областях для навигации никогда не пользовались секстантами, горизонта- то
не видно :P

А эту информацию, полагаю, Вы читаете впервые?

Цитата
При плавании во льдах (с выносом на лед) можно практически применить любой искусственный горизонт (ртутный, масляный, зеркальный) или теодолит.

Успехов в плаваньях во льдах!  ;)
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [14:00:19] от AlAn »
Осталось 379 символов

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #9 : 30 Мар 2023 [16:54:14] »
Цитата
то до точности секстанта, неужели Вы думаете, что я такую информацию не посмотрел в интернете, а выдумал из головы?
Посмотреть-то посмотрел, а что толку!  :(
Теперь взялся рассуждать о ледовой навигации с авторитетностью отставного
капитана-наставника с правами ледового лоцмана? :-X
Точность секстанта, а я имел ввиду точность определения места с помощью секстанта ;D
Там много чего влияет, и ошибки определения линии горизонта могут быть не минуты, а градусы, если мираж,
например.
Поэтому, для случаев когда горизонт не виден, во льдах, или там, с  палубы подводной лодки в шторм, применяют секстант с
искусственным горизонтом  - гировертикалью или обычный пузырьковый уровень. Дополнительно в конструкцию
введен механический интегратор. он позволяет осреднять отсчёт при качке.
Это Секстан ИМС 3 - на обычные секстанты совсем непохож.
Латунная мандула  - корпус уровня, числа 40, 120 и 200 на корпусе интегратора - время осреднения отсчёта.
Конечно, точность у него много ниже, чем обычного секстанта, но хоть что-то.
   
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [17:04:36] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #10 : 30 Мар 2023 [17:00:25] »
 Естественно, в начале прошлого века таких приборов не было, пользовались легкими теодолитами.
На снимке - лейтенант Эдгар Эванс, начальник одного из вспомогательных отрядов экспедиции капитана
Скотта с таким теодолитом.

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #11 : 30 Мар 2023 [17:08:27] »
   Ну , Вы всегда по существу !

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #13 : 30 Мар 2023 [17:11:20] »
Цитата
Только компас . Который кстати у полюсов не пригоден .
Всё пригодно, надо только уметь пользоваться!
А ничего, что Амундсен и Скотт шли к Южному Географическому Полюсу, от которого до
Южного Магнитного Полюса полторы тысячи миль?
Шли на юг, а стрелка показывала на север, магнитный полюс был у них позади.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2023 [17:19:38] от библиограф »

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #14 : 30 Мар 2023 [17:21:36] »
  Это не аажно . Компас понадобится лишь для удержания выбранного направления движения .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Полюса
« Ответ #15 : 30 Мар 2023 [17:44:35] »
Современная карта магнитных склонений, только в неуклюжей проекции Меркатора
Век назад ЮМП был на континенте, в 160 км от побережья.
Группа проф. Дэйвида достигла его в 1908 году после трех месяцев пути.
Магнитная стрелка инклинатора встала строго вертикально :o

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 149
    • Сообщения от AAV
Re: Полюса
« Ответ #16 : 30 Мар 2023 [18:04:27] »

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #17 : 30 Мар 2023 [18:16:44] »
   Если бывает там ясное небо ,то нет проблем . Мерить высоту любого светила .
   Эти измерения и направление на полюс укажут . На полюсе ничто высоту не меняет кроме обьектов Солнечной системы . Да и то , не значительно.
   Луна исключение.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Полюса
« Ответ #18 : 30 Мар 2023 [22:02:23] »
)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Сергей КазаковАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 347
  • Благодарностей: 224
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Полюса
« Ответ #19 : 31 Мар 2023 [07:16:16] »
    Интересно , что в теме , да еще в моей , все выступают только по существу .
    Ок !
    Но ответа мы не нашли .