Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О экспериментальном измерении абсолютной скорости  (Прочитано 12327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Что значит эйнштейновское  "Не следует только приписывать эфиру состояние движения"? Это значит, что эфир неподвижен, а АСО это система отсчета, неподвижная в эфире.
Неподвижность - это одно из состояний движения.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Другие интерпретации противоречат принципу относительности
Все равно это одна из интерпретаций результатов измерений.


В СТО другой нет. Изменение размеров - следствие поворота осей на диаграмме Минковского, такая геометрия, ничего не попишешь


Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Д
В СТО другой нет. Изменение размеров - следствие поворота осей на диаграмме Минковского, такая геометрия, ничего не попишешь
Не надо пописывать, трясти надо. Будильник на конвейер и вперед. Теориями сыт не будешь. Открытие эфира – вековая мечта человечества, сами недавно писали. Мы вас поддержим. Морально.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Открытие эфира – вековая мечта человечества

Так его никто и не закрывал

Не надо ничего ждать, эфир доказан фактом волновой природы света.

Из-за подмены понятий и отсутствия преподавания логики в школах и тех. ВУЗах, многие не замечают, что опыт М-М и море иных не имеют никакого отношения к опровержению эфира, они опровергли классическую механику, доказали, что она не верна для скоростей света.

Эфир никогда и никем не опровергался, он незыблем и очевиден, как Солнце на небе.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
трясти надо

Начните тряску с изучения логики http://informatika-vt-2011.narod.ru/olderfiles/1/Logika.PDF
Многое станет на место, в частности увидите, что эфир доказан и открыт, ибо волн без среды не бывает

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Открыт и прекрасно, теперь осталось доказать, что он неподвижен и любое движение относительно него чревато последствиями. А может быть из него можно энергию качать? Ветряк на эфире сделать, к примеру.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
А может быть из него можно энергию качать? Ветряк на эфире сделать, к примеру.
Про него можно только болтать. Больше ни к чему эфир не пристроить.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Про него можно только болтать. Больше ни к чему эфир не пристроить.

Всякий раз, когда Вы говорите о замедлении времени, Вы говорите про эфир.

В СТО все часы тикают одинаково и там корректней говорить о попадании на другую линию одновременности, при смене ИСО




Оффлайн Александр45Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр45
Эфир никогда и никем не опровергался, он незыблем и очевиден, как Солнце на небе.
Про "никем" Вы явно преувеличили!
Сам Эйнштейн в 1910 г. в работе "Принцип относительности и его следствия в современной физике"
прямо заявляет, что "... нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей пространство".
Именно отсутствие эфира в СТО релятивисты объявили главным преимуществом СТО, что и позволило им отодвинуть ТЭЛ (электронную теорию Лоренца) на второй план.

Оффлайн Александр45Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр45
Открыт и прекрасно, теперь осталось доказать, что он неподвижен и любое движение относительно него чревато последствиями. А может быть из него можно энергию качать? Ветряк на эфире сделать, к примеру.
И доказывали и энергию качали! Например, Тесла.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Про "никем" Вы явно преувеличили!
Сам Эйнштейн в 1910 г. в работе "Принцип относительности и его следствия в современной физике"
прямо заявляет, что "... нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей пространство".

Это неудачная попытка обоснования отказа от эфира, никаких строгих, логических предпосылок для этого не было.
Была подмена понятий в массовом сознании из-за логической ошибки, когда опыт, опровергающий классическую механику, ее предсказания про измеримость абсолютной скорости, был принят за доказательство отсутствия эфира.

Именно поэтому я и призываю учить логику, чтобы видеть такие грубые ошибки и подмены.
Именно поэтому логику и не преподают в школах и тех. Вузах, чтобы большинство не видело подобных уловок и подмен.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Именно поэтому я и призываю учить логику, чтобы видеть такие грубые ошибки и подмены.
Сами то учили? А то странное излагаете, предлагаете искать эфир по теориям, по которым его
обнаружить невозможно.

Оффлайн Александр45Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 770
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр45
Про "никем" Вы явно преувеличили!
Сам Эйнштейн в 1910 г. в работе "Принцип относительности и его следствия в современной физике"
прямо заявляет, что "... нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей пространство".

Это неудачная попытка обоснования отказа от эфира, никаких строгих, логических предпосылок для этого не было.
Чтобы убедиться в том, что попытка отказа от светоносного эфира в официальной физике была удачной, достаточно заглянуть в учебники по физике.

Была подмена понятий в массовом сознании из-за логической ошибки, когда опыт, опровергающий классическую механику, ее предсказания про измеримость абсолютной скорости, был принят за доказательство отсутствия эфира.
Здесь с Вами трудно не согласиться! Но распространять эту невозможность КФ на СЭТ и даже СТО не логично. Не вижу логической связи.
Пример.
Утверждение: До Луны невозможно дойти пешком.
Доказательство: ... ... ... ... .
Вывод: Луна недоступна и никакими другими способами.

Теперь относительно КФ.
Утверждение. При помощи эксперимента М-М нельзя  обнаружить абсолютную скорость (хотя сам Майкельсон так не считал).
Доказательство: ... ... ... ... .
Вывод. Абсолютную скорость нельзя обнаружить никакими способами.

Так вот эта тема и есть пример способа, который показывает, что теоретически возможно измерение абсолютной скорости.
А Вы, опуская этап конкретных доказательств, приводите в качестве доказательства уже готовый вывод.

Вспомните такое доказательство: Этого не может быть, потому что не может быть никогда!

Для нашего случая это выглядит так: Измерить абсолютную скорость нельзя, потому что это невозможно при помощи М-М!.

А в Вашем случае: АО-синхронизация невозможна, потому что ее невозможно реализовать при помощи светового сигнала по методике СТО.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Именно поэтому я и призываю учить логику, чтобы видеть такие грубые ошибки и подмены.
Сами то учили? А то странное излагаете, предлагаете искать эфир по теориям, по которым его обнаружить невозможно.


Видимо, незнание логики Вам мешает различать обнаружение эфира и обнаружение скорости относительно эфира.
Когда открыли волновые свойства света, то сразу же и обнаружился эфир.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
А каким образом, "неподвижный" эфир заполнил весь объем Вселенной"? Единственно возможный ответ: он был всегда. Иначе как ему быть неподвижным в расширяющейся со скоростью света Вселенной? Значит Вселенная никогда не была замкнутой, и пространство-время никак не связаны. И если БВ на эфир никак не повлиял, то и всякие там мелкие гравитации от звезд на него не действуют. А действуют на некое пространство, которое совсем даже не эфир. А с другой стороны и эфир ни на какие материальные тела действовать не может, иначе его "неподвижность" может нарушиться.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
И если БВ на эфир никак не повлиял, то и всякие там мелкие гравитации от звезд на него не действуют

Вы  подбираетесь к причине, кто и зачем выкинул эфир из физики, эфир нес прямую угрозу появлению БВ, так нужному, чтобы взять под контроль мозги планеты в тиски лживой концепции, навсегда оторвать от реальной Вселенной и погрузить в мир иллюзии, хозяином которой они и являются

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Когда открыли волновые свойства света, то сразу же и обнаружился эфир.
Так свет - это волна без среды. Ваша фраза правильно - Когда открыли волновые свойства света, то сразу же и стали искать эфир. Так как до этого волны без среды не встречались.
И Вы забыли ответить на мое - как искать эфир по теориям, по которым его обнаружить невозможно?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
И если БВ на эфир никак не повлиял, то и всякие там мелкие гравитации от звезд на него не действуют

Вы  подбираетесь к причине, кто и зачем выкинул эфир из физики, эфир нес прямую угрозу появлению БВ, так нужному, чтобы взять под контроль мозги планеты в тиски лживой концепции, навсегда оторвать от реальной Вселенной и погрузить в мир иллюзии, хозяином которой они и являются
Сколько можно повторять: хозяином мира являюсь я, мы же этот вопрос обсуждали, когда лежали в соседних палатах. Вы с манией преследования, а я величия.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 920
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Так свет - это волна без среды. Ваша фраза правильно - Когда открыли волновые свойства света, то сразу же и стали искать эфир.

Идите и учите логику http://informatika-vt-2011.narod.ru/olderfiles/1/Logika.PDF


Так как до этого волны без среды не встречались.

Безумная выдумка про волны без среды обосновывается тем, что опыт М-М и подобные опровергли существование эфира.
Но для тех, кто учил логику, совершенно очевидно, что эти опыты опровергли классическую механику, а потому у выдумки про волны без среды нет никаких оснований - это чушь

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Да забудьте вы про волны: свет, это корпускулы.  Им эфир не нужен.