Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Расчет времени пролета МКС по диску Луны  (Прочитано 431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 0x111BA6FAАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 0x111BA6FA
- всем привет
- увидел виедо пролета МКС на фоне Луны
- закрались какие-то сомнения, решил посчитать:
   - время, за которое МКС должна проходить по лунному диску
   - размер МКС, исходя из наблюдаемого углового размера

- считать я вроде(?) умею, полученные результаты отличаются на порядок

- считаем время, за которое МКС должна проходить по лунному диску
- угловой размер луны - 31′05″ = 0.52 градуса
- длина орбиты МКС - 2*pi*(6400+400) = 42 725 км 2*pi*400 = 2513 км
- длина дуги орбиты МКС в 0.52 гр - 42 725/360*0.52 = 61.7 км 2513/360*0.52 = 3.62 км
- рассчетное время прохода МКС по диску луны - 61.7/7.7 = 8с 3.62/7.7 = 0,47с
- в видео было меньше 1 секунды, в теме наблюдения видел фото - там тоже сильно меньше 1 секунды


- считаем размер МКС, исходя из наблюдаемого углового размера, считал по 2 картинкам
- по насовской МКС на фоне полной Луны, плохое разрешение, соотношение пикселей МКС/диаметра Луны - 10/650
- у вас тут на форуме в разделе наблюдения МКС на фоне Солнца - 37/1614, возьмем эту цифру в расчеты, не принципиально (угловые размеры Солнца и Луны возьмем равными)
- угловой размер МКС - 0.52/1614*37 = 0.012 градуса
- размер МКС как длина дуги на ее орбите - 42 725/360*0.012 = 1.52км 2513/360*0.012 = 83,7м

-* после исправления пересчитал какой должен быть угловой размер МКС - arctan(0.1/400) = 0.014 градуса
-* с трудом верится, что такую мелочь видно - но факт

- чисто интуитивно при сравнении размеров и высоты полета МКС с самолетами - МКС длиной 100м не должна быть настолько крупной на небе
- понятно, что размеры взяты очень грубо и как будто все на одной линии в зените, но где тут может быть ошибка на целый порядок я не вижу

- что не было учтено?
- заранее благодарен за ответ
« Последнее редактирование: 26 Мар 2023 [18:54:54] от 0x111BA6FA »


Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 426
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Toth
Вот это смущает-
длина дуги орбиты МКС в 0.52 гр
Это геоцентрическая дуга ? Кажется - что-то не то. Наблюдатель же не в центре Земли.
Я просто посчитал для своего места сегодня ( 49 с.ш.) , макс. высота МКС - 47 градусов. При этом видимая ( угловая ) скорость меняется от 0.08 град/сек у горизонта до 0.75 град/сек . Соответственно путь в полградуса она проходит от 6.4 сек ( у горизонта ) до 0.7 сек ( на высоте 47 град) .



Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1247
  • г. Таганрог, забанили за любовь к Родине.
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
- угловой размер МКС - 0.52/1614*37 = 0.012 градуса
- размер МКС как длина дуги на ее орбите - 42 725/360*0.012 = 1.52км
Угловой размер МКС 0.012 градуса для земного наблюдателя, если перевести в угловой размер с центра Земли будет меньше в ~17 раз, вот примерно в столько раз ошибка у вас и получилась (и по размеру МКС как длины дуги на ее орбите и по времени пролета Луны).
ps кстати вспомнил, уже была на форуме такая ошибка, когда считали угловую скорость МКС для земного наблюдателя.
Изображение МКС
« Последнее редактирование: 26 Мар 2023 [18:41:44] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 0x111BA6FAАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 0x111BA6FA
- угловой размер МКС - 0.52/1614*37 = 0.012 градуса
- размер МКС как длина дуги на ее орбите - 42 725/360*0.012 = 1.52км
ps кстати вспомнил, уже была на форуме такая ошибка, когда считали угловую скорость МКС для земного наблюдателя.
- спасибо за ответ, понял ошибку
- наблюдая с земли все окружности нужно строить от надблюдателя и считать, что на малых углах они соответсвуют реальным орбитам
- пересчитал, исправил

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1247
  • г. Таганрог, забанили за любовь к Родине.
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
- пересчитал, исправил
Вот теперь похоже на правду, у нас всего ~0.5сек чтобы запечатлеть транзит МКС по Луне или Солнцу ;)

Однако правильно заметил Toth, что по низкой Луне будет больше времени:
При этом видимая ( угловая ) скорость меняется от 0.08 град/сек у горизонта до 0.75 град/сек . Соответственно путь в полградуса она проходит от 6.4 сек ( у горизонта ) до 0.7 сек ( на высоте 47 град) .
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 30 896
  • Благодарностей: 527
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Можно ли разглядеть конструкции МКС в любительский телескоп ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 30 896
  • Благодарностей: 527
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Можно, но не всем.
А , кому - незьзя ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Cicero

  • Гость
Можно, но не всем.
А , кому - незьзя ?
Нельзя тем, кто по утрам стукается макушкой об купол.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 30 896
  • Благодарностей: 527
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Можно, но не всем.
А , кому - незьзя ?
Нельзя тем, кто по утрам стукается макушкой об купол.

А ,  местечковые острословы-балагуры ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1247
  • г. Таганрог, забанили за любовь к Родине.
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Можно ли разглядеть конструкции МКС в любительский телескоп ?
Можно всем - даже с 200мм ньютоном будет хорошо видно отдельные модули МКС.
Но вся сложность в том что она быстро летит (до 1 градуса в сек для наблюдателя на Земле. При использовании азимутальной установки скорость по азимуту при приближении к зениту может быть совсем не скромной до 10 и более градусов в сек, как показала практика LX200 с кастомными мозгами может ее удержать примерно до 75 градусов над горизонтом), а смотреть надо минимум на 40+ градусов над горизонтом, а лучше выше.
Нужна мони, которая сможет ее удерживать на этой угловой скорости, это либо что-то самодельное в плане управления моторами монтировки (как у меня) либо счас вроде новые монти китайские умеют за ней следить, где-то читал что zwo-шная гармошка умеет.
« Последнее редактирование: 27 Мар 2023 [19:57:26] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)