Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Видимые туманности и звездные скопления - это часть нашей галактики?  (Прочитано 1133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AVS88Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AVS88
Добрый день.
У меня возник такой вопрос. Вот все эти туманности и звездные скопления, которые легко заметны в небольшие телескопы, это все часть нашей галактики? М27, М57, М42, М13 - они все из нашего Млечного пути?
И еще такой вопрос: есть ли в каталоге Мессье объекты, принадлежащие к другим галактикам (кроме самих галактик) ?

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Добрый день.
У меня возник такой вопрос. Вот все эти туманности и звездные скопления, которые легко заметны в небольшие телескопы, это все часть нашей галактики? М27, М57, М42, М13 - они все из нашего Млечного пути?
И еще такой вопрос: есть ли в каталоге Мессье объекты, принадлежащие к другим галактикам (кроме самих галактик) ?
1 Да. 2. Нет таких в Messier, если только M32 и M110 не считать собственностью M31.  А вот в NGC такого добра полно: объекты в Магеллановых облаках, фрагменты нескольких галактик.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
есть ли в каталоге Мессье объекты, принадлежащие к другим галактикам (кроме самих галактик) ?
Шаровое скопление М54 относят к Карликовой эллиптической галактике в Стрельце (SagDEG).

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Автор темы понимает, что галактики, занимающие большую часть каталога Мессье, не относятся к нашей Галактике?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Там есть оговорка - (кроме самих галактик)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Попутно вопрос .
Почему М31 - единственный видимый невооружённым глазом внегалактический объект оказалась аж на 31-м месте по порядку ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Тогда вообще никто не знал, что он внегалактический, может быть, только Гершель догадывался.   Каталог Мессье это вообще такое дело..  Хи Аш Персея там вообще нет.

PS Спасибо Romero за уточнение!
« Последнее редактирование: 06 Мар 2023 [12:34:05] от Феанор »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 4 895
  • Благодарностей: 310
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Почему М31 - единственный видимый невооружённым глазом внегалактический объект оказалась аж на 31-м месте по порядку ?
Элементарно. потому что Мессье составлял каталог кометообразных объектов, не являющихся кометами (чтоб не путать). Поэтому и начал с серого слабого эллипса - М1. А М45 в каталоге вообще ради прикола. Или, может, в процессе создания каталога концепция сменилась?
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Попутно вопрос .
Почему М31 - единственный видимый невооружённым глазом внегалактический объект
Я М33 глазом видел.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Попутно вопрос .
Почему М31 - единственный видимый невооружённым глазом внегалактический объект
Я М33 глазом видел.
Это да . Я М333 глазом видел ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Конечно, со спиралями и NGC 604.  ;D    Вы о чем?     Конечно, М33 видна глазом и уверенно. Просто слабо и только на темном небе, и опыт наблюдателя требуется.

А М31 видна хорошо, каждый внимательный школьник увидит, в том числе из поселков и деревень, если нет под боком световой помойки от мегаполиса.   Да у меня из окна видна без проблем, если смотреть в нужном направлении.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2023 [15:46:33] от Феанор »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вы о чем?     Конечно, М33 видна глазом и уверенно.
+5,7m - уверенно ?
Позволю себе усомниться .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
В популярной литературе для начинающих ЛА обычно пишут что М31 единственная (не наша) галактика, которую видно без инструмента в наших широтах.  Без навыков наблюдений дипскай так оно и есть ) 

Где-то в горах или в дальних степях она видна и без навыков, но книги-то пишутся для большинства.

В горах при идеальной прозрачности многие видят M81  (7m)

Где-нибудь в Чили и даже на острове с пальмами еще наверняка неплохо видна без инструмента галактика Центавр А  (6,6m), а зоркий индеец на вершине Аконкагуа возьмет и NGC 253 (7,3m)

Ну а Магеллановы облака видны просто замечательно - но в южных краях.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2023 [15:59:47] от Феанор »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Где-то в горах или в дальних степях она видна и без навыков, но книги-то пишутся для большинства.
Интересно - кто попрётся в дальние степи или горы без инструментов ? Дабы увидеть невооружённым глазом М33 ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Где-то в горах или в дальних степях она видна и без навыков, но книги-то пишутся для большинства.
Интересно - кто попрётся в дальние степи или горы без инструментов ? Дабы увидеть невооружённым глазом М33 ?

То-то и оно )
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
горах при идеальной прозрачности многие видят M81  (7m)

Где-нибудь в Чили и даже на острове с пальмами еще наверняка неплохо видна без инструмента галактика Центавр А  (6,6m), а зоркий индеец на вершине Аконкагуа возьмет и NGC 253 (7,3m)

Ну а Магеллановы облака видны просто замечательно - но в южных краях.

Да , был тут (или есть) такой персонаж , что хвалился видимостью объектов 7m . Но , ведь - трындит, косой )

Магеллановы Облака , насколько мне известно , Мессье не интересовали . Впрочем , они как-бы принадлежат МП в качестве спутников .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
горах при идеальной прозрачности многие видят M81  (7m)

Где-нибудь в Чили и даже на острове с пальмами еще наверняка неплохо видна без инструмента галактика Центавр А  (6,6m), а зоркий индеец на вершине Аконкагуа возьмет и NGC 253 (7,3m)

Ну а Магеллановы облака видны просто замечательно - но в южных краях.

Да , был тут (или есть) такой персонаж , что хвалился видимостью объектов 7m . Но , ведь - трындит, косой )

Магеллановы Облака , насколько мне известно , Мессье не интересовали . Впрочем , они как-бы принадлежат МП в качестве спутников .
Он писал, что видит много больше, чем 7m, 
7m видят люди при нормальных условиях.
У меня глаза уже не очень, но осенью 6,6-6,7 я видел. Зрелище отличное, всё небо усыпано, даже очертания созвездий не узнать. Бывает такая погода.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )