Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Визуальные наблюдения кометы C/2023 A3 (Tsuchinshan-ATLAS)  (Прочитано 15201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Романов ФилиппАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
В MPEC 2023-D77 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23D77.html сообщается об открытии новой кометы C/2023 A3 (Tsuchinshan-ATLAS), которая, по некоторым прогнозам, может достигнуть блеска около +0,5 звёздной величины (или даже ярче) в октябре 2024 года.

Я подтвердил эту комету 24 февраля 2023 года (когда она ещё имела предварительное обозначение A10SVYR на странице подтверждения Центра малых планет), по фотографиям, полученным на удалённых телескопах сети iTelescope.Net: 0.5-м. T72 в Чили и 0.3-м. T33 в Австралии (мои астрометрические данные опубликованы в вышеуказанном циркуляре). Прилагаю изображения - результаты сложения 5 и 7 кадров по 180 сек., её блеск был около 18 звёздных величин.

Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн Романов ФилиппАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Прогнозируемая кривая блеска - отсюда: http://astro.vanbuitenen.nl/comet/2023A3
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн Кирилл93

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Кирилл93
Вот это подарок! Ждём  :)
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
по некоторым прогнозам, может достигнуть блеска около +0,5 звёздной величины (или даже ярче) в октябре 2024 года.
+0,5? Пока рано говорить.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Кирилл93

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Кирилл93
Почему рано?
Аркадий ската приспособил, чтоб ток давал по всей избе, но скат обиделся замкнулся в себе.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 043
  • Благодарностей: 389
    • Сообщения от shers
Почему рано?
Потому что так сказал Гудрик.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Кто прикидывал, в каком полушарии будет видна лучше в максимуме блеска, в северном или южном?

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Кто прикидывал, в каком полушарии будет видна лучше в максимуме блеска, в северном или южном?

В северном.
Давно уже всё прикинули)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Источник: AstroAlert vk

⚡Подробности о новой комете "A10SVYR", которая будет яркой в октябре 2024 года❗

Повторим, что 22 февраля 2023 года робот-телескоп ATLAS (это целая сеть подобных телескопов) в Южной Африке открыл ранее неизвестный объект. Им оказалась крупная комета на сильно вытянутой орбите (сейчас в 7 а.е. от Солнца: между орбитами Юпитера и Сатурна), которая около 28 сентября 2024 года пройдет в 0,4 а.е. от нашего центрального светила. А 13 октября 2024 года комета окажется в 0,5 а.е. от Земли. В это время прогнозируемый блеск около 0 зв.вел. - это как самые яркие звезды на небе. Сейчас мы знаем траекторию полета кометы уже хорошо, т.к. нашли случайные съемки этой кометы еще до ее открытия (в декабре 2022 года).

А теперь подробности:

1) "A10SVYR" - это пока предварительное обозначение, которое выдал автоматом робот-телескоп. С высокой вероятностью Центр Малых Планет (MPC) даст комете обозначение "C/2023 D1 (ATLAS)". Но может быть и другой вариант, что либо дадут обозначение по самым ранним наблюдениям, либо что еще какую-либо комету успеют официально наименовать в этом полумесяце, либо комете дадут обозначение уже в марте 2023 года. А может возьмут фамилию наблюдателя, который работает на этом роботе-телескопе. В общем, есть доля неопределенности в этом вопросе.

2) Это большая комета с большим ядром. Есть такое понятие, как "абсолютная звездная величина" (H). Это блеск астероида, если он находится в 1 а.е. от Земли и от Солнца. Так вот у этой кометы H=+9. Чтобы астероид при стандартных значениях альбедо (0,05) имел такую яркость ему нужно иметь диаметр порядка 90 км! Но, такая высокая яркость кометы может объясняться уже начавшейся кометной активностью, что создает из выброшенных газов вокруг ядра кому, которая увеличивает отражающие способности кометы. Но комета пока находится очень далеко от Солнца (7 а.е.), так что очень высокой активности еще пока не должно быть. В любом случае либо ядро большое, либо высокая активность ядра - это хорошие признаки того, что рядом с Солнцем оно будет выбрасывать еще больше пыли и газов. Кстати, комета Хейла-Боппа была так же открыта на расстоянии 7 а.е. от Солнца, но ее блеск в день открытия (23 июля 1995 года) составлял +10 зв.вел., что в 1600 раз ярче новой кометы. Это говорит о том, что комета Хейла-Боппа была в тот момент уже очень активна, да и ядро у нее одно из самых больших среди известных комет (~65 км).

Точные оценки диаметра ядра очень трудно сделать, пока его не пронаблюдают с помощью больших телескопов. Чтобы было понятно, какие были диаметры ядер у известных комет: Хейла-Боппа = 65 км, Галлея = 11 км, NEOWISE и Хиякутаки = 5 км, и одна из самых больших: комета C/2014 UN271 (Бернардинелли — Бернштейна) = 120 км. Но комета Бернардинелли — Бернштейна находится во внешней части Солнечной системы и не подходит близко к Солнцу.

3) "А не может ли эта комета разрушиться?" Ответ: нет.
Дело в том, что кометы разрушаются не просто так и для этого даже был введен параметр: "Предел Бортля". По сути, основные факторы, которые влияют на разрушение ядра кометы:
А. Насколько близко оно пройдет от Солнца (в нашем случае не критически близко - как от Меркурия до Солнца).
Б. Насколько маленькое ядро (а, оно большое)
В. Была ли ранее комета около Солнца? Ответ: да, была, около 26 000 лет назад.

Можно резюмировать: комета не погибнет в этом пролете. А если от нее и буду откалываться фрагменты, то это только увеличит объем выбрасываемой пыли и увеличит яркость кометы.

4) Какой яркости будет комета?

Это самый сложный вопрос, т.к. кометы труднопредсказуемые объекты. Для примера: недавняя комета C/2022 E3 (ZTF) оказалась точно того блеска, что ей прогнозировали: +5 зв.вел. А комета, что ожидаем в октябре 2024 года по прогнозам будет 0 зв.вел. - это в 100 раз ярче! Но есть и более оптимистические прогнозы, т.к. как раз около максимального сближения кометы с Землей (15 октября 2024 года), мы пройдем через ее плоскость орбиты, а это приведет к нескольким эффектам:
А. У кометы вырастет анти-хвост
Б. Хвост станет узким и длинным
В. Для наблюдателя с Земли пыль кометы окажется на одной линии - в одной плоскости и увеличится ее плотность, а с ней и яркость хвоста кометы.
Еще бонусом будет хороший (большой) фазовый угол (150°), так что и отражение от пыли будет максимальным.
Вполне возможно, что хвост кометы в середине октября 2024 года достигнет 40 - 50 градусов в длину. А это уже в 2 раза больше чем Ковш Б.Медведицы!

5) Были примеры в прошлом комет с похожими орбитами и условиями видимости. Это: C/1874 H1 и C/1881 K1. Глядя на их рисунки можно примерно представить как это может выглядеть на нашем небе через полтора года.

6) Где, когда и как ее будет видно?

С августа 2024 года и до 10 октября 2024 года в северном полушарии Земли (в том числе и в России) комету не будет видно, т.к. она будет находиться южнее Солнца и скроется в вечерних-утренних сумерках. А вот с 12 октября 2024 года комета, оказавшись в 14° от Солнца появится на вечернем небе северного полушария невысоко над западной частью горизонта на фоне созвездия Девы. И на следующий день комета пройдет на минимальном расстоянии от Земли, а еще через пару дней мы пройдем через плоскость орбиты кометы. Так что у кометы будет длинный тонкий яркий хвост направленный вверх от горизонта (под углом 70° на широте 43° с.ш. - это самый юг России). На широте 23° с.ш. у кометы хвост будет строго перпендикулярен линии горизонта! В это время яркость кометы, скорее всего достигнет 0 зв.вел. (это в 3 раза ярче, чем NEOWISE в 2020), но есть прогнозы и о более высокой яркости кометы! 15 октября комета перейдет в созвездие Змеи и пройдет около шарового звездного скопления М5 (кстати, около него её и открыли). С каждым вечером условия видимости кометы будут улучшаться, т.к. она будет постепенно удаляться от Солнца на вечернем небе. Если оправдаются оптимистичные прогнозы в отношении длины хвоста кометы (40-50°), то 15 октября он дотянется до Альфы Змееносца, которая находится на границе с созвездием Геркулеса.

Но есть и ложки дёгтя в бочке меда:

1) Вечером 17 октября 2024 года наступает Полнолуние. И при этом Луна несколько дней после этого продолжит идти на север по склонению, что приведет к сильной засветке до 20 октября 2024 года. Особенно это ощутится в местах с высокой влажностью и запыленностью атмосферы. Значит нужно подниматься в горы, чтобы всё это оставить ниже себя.

2) Минимальное расстояние от Земли комета пройдет на малом угловом расстоянии от Солнца: всего 15 градусов. Так что комета в это время будет находиться в сумерках. Лучше всего ехать на южные окраины России - там будет максимальная высота кометы в вечернее время после заката Солнца.

......

Настолько впечатляющих эфемерид, прогнозов от центра малых планет ещё не видел. Даже знаменитая комета Макнота на пике значилась как +2m. Нынешняя комета значится как +0.3m!

SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Пример Великой кометы 1881 года. То как может выглядеть в октябре 2024 года
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн покупатель

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 289
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от покупатель
Источник: AstroAlert vk

⚡Подробности о новой комете "A10SVYR", которая будет яркой в октябре 2024 года❗


3) "А не может ли эта комета разрушиться?" Ответ: нет.

Мы уже читали от этого источника о комете C/2012 S1 (ISON). Она как раз развалилась на расстоянии 0.4. а.е. от Солнца.  Ничему жизнь, не учит. Впрочем, в Мексику туристов возить же надо.
Подумаешь, что вместо шторма пирамиды посмотрели.
бобрить - в среде ЛА бобрами называют людей, принимающих участие в совместных наблюдениях или присутсвующих на них, но не имея с собой телескопов и наблюдающих в телескопы других участников выезда, иногда им мешая выполнять свою программу. Бобрить - значит отвлекать других участников наблюдений.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Некрасиво брать чужой пост в группе ВК  :facepalm:

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Пример Великой кометы 1881 года. То как может выглядеть в октябре 2024 года
Не будет она такой. Сколько раз уже кричали про такие кометы? Результат один, в 98% - еле глазом видно и очень мелкие. Только с телескопом норм.

SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 232
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Да , в 1986 обещали тоже крутую комету Галлея, а оказался пшик, пятнышко.
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн покупатель

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 289
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от покупатель
Да , в 1986 обещали тоже крутую комету Галлея, а оказался пшик, пятнышко.
  Это с Когоутека крутой обещали. А Галлею сразу сказали, не ждите ничего.
бобрить - в среде ЛА бобрами называют людей, принимающих участие в совместных наблюдениях или присутсвующих на них, но не имея с собой телескопов и наблюдающих в телескопы других участников выезда, иногда им мешая выполнять свою программу. Бобрить - значит отвлекать других участников наблюдений.

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Пример Великой кометы 1881 года. То как может выглядеть в октябре 2024 года
Не будет она такой. Сколько раз уже кричали про такие кометы? Результат один, в 98% - еле глазом видно и очень мелкие. Только с телескопом норм.

Никто и не кричит, обсуждается возможный потенциал кометы и это совершенно нормально. В статье указываются причины по которой это будет ярко, и этих причин достаточно много. А как уж там будет по итогу, покажет время. Великие кометы появляются достаточно часто и это будет продолжаться в дальнейшем, так что писать что это так не будет тоже неправильно. Хороший кандидат
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Неправильно написано в той статье с астроалерт.   Конечно очень  низко,  но с начала октября она будет уже видна в средних широтах ,  ( с учетом ее большого воможного блеска) , по утрам



ps    эфемериды уже поменялись ,  и что то я  вижу что она будет на уровне + 1,7
Но  это пока теория в любом случае

А затем по вечерам , на темном небе , но не высоко

Не поменялось ничего, в циркуляре центра малых планет стоит +0.3m Тоже самое указывается в программах типа stellarium. А этот блеск будет то уменьшаться то увеличиваться в зависимости от оценок яркости. Важно то, что изначальный максимум стоит на на 0.3m - комету сильно оценили сразу же после открытия, указывая на высокую активность и большой размер ядра что очень важно.
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Некрасиво брать чужой пост в группе ВК  :facepalm:

Источник указан
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 043
  • Благодарностей: 389
    • Сообщения от shers
Видел прогноз от Хейла и от Ягера. Ягер ждёт яркую и хвостатую, Хейл осторожнее.
С 12 октября 2024 в северном небе на западе будет стремительно подниматься, но пик уже будет пройден.
Поживём - увидим.

Оффлайн Николай Новиков

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 43
  • SW Dob 10"; SW Dob 6"; SW BK1025; BH 7x50;S-R 2x54
    • Сообщения от Николай Новиков
Видел прогноз от Хейла и от Ягера. Ягер ждёт яркую и хвостатую, Хейл осторожнее.
С 12 октября 2024 в северном небе на западе будет стремительно подниматься, но пик уже будет пройден.
Поживём - увидим.

Невозможно строить какие либо прогнозы по кометам, смещение в несколько звёздных величин вполне возможно. Это может быть как слабее, так и ярче. В любом случае сейчас мы имеем комету которая светит очень ярко на большом расстоянии в 7 а.е. Это рекордный кандидат. Во всех предыдущих обнаружениях по другим кометам мы получали куда более скромные объекты. Так что я думаю можно поздравить всех любителей астрономии возможно с обнаружением самой яркой и далёкой кометы которая пролетит возле Солнца, а не далеко от неё. Возможно после обнаружения кометы Хейл Бопп таких впечатляющих открытий не было. :good:
SW Dob 10" (254/1200); SW Dob 6" (153/1200); SW BK 1025 (102/500); Bresser Hunter 7x50; SKY-ROVER 2x54

канал на youtube: http://www.youtube.com/@contemplatingheaven
канал на vk: https://vk.com/n.astro
канал на дзен: https://dzen.ru/contemplatingheaven
Татарстан, Менделеевский р-н, Енабердино