ЧД и ядро атома

[garryon]

Соседняя тема навеяла вопрос : Какие аргументы могут показать, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

[Ый]

Какие аргументы могут показать, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

А по каким параметрам сравнивать? Ядро атома это не просто чугунное пушечное ядро, а сложная структура со множеством свойств.

[garryon]

А по каким параметрам сравнивать?

Вот и интересно принципиальное отличие , какие нибудь параметры, не присущие атомному ядру.

[vasanov]

Какие аргументы могут показать, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

Почти, ядро атома большого размера-это нейтронная звезда и она совершенно не чёрная дыра. А, вот, всякие кварковые звёзды, вполне могут оказаться маломассивными чёрными дырами.

[Ый]

Ну, собственно, если собрать вместе много обычных атомных ядер, то по составу оно и будет похоже на единичное атомное ядро. Но только по составу, а по физическим свойствам не очень. В атомном ядре действуют силы притяжения, которые держат некоторое количество нуклонов вместе, но уже свыше 92 нуклонов происходит распад ядра. Но если их количество запредельно, как в крупных объектах, то они должны бы разлететься мгновенно взрывообразно, но их держит уже не внутриатомные силы притяжения, а гравитация, и поэтому физические свойства будут другие, чем у маленького ядра.

[Klapaucius]

Чёрная дыра размером с ядро атома по массе была бы на много-много порядков больше. И что там с испарением чёрных дыр ("излучение Хокинга") надо посмотреть, если оно реально, сколько бы такая ЧД просуществовала если бы как-то появилась. Полагаю весьма недолго.

[archetip-z]

Гипотетически, ЧД минимальной массы не такая уж маленькая 2,176⋅10−5 г. Намного порядков массивнее протона.
Планковская ЧД https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

[Ly_S]

Соседняя тема навеяла вопрос : Какие аргументы могут показать, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

Где  это ядро находится в атоме ?

[garryon]

Где  это ядро находится в атоме ?

Не суть ,где находится.

[Ремвер]

Ну почему же не может? Давайте прикинем.
Для начала определим плотность ядра атома, а затем определим размеры ЧД с такой же плотностью, как в атомном ядре.
Возьмём, к-примеру, ядро атома углерода. Если его масса 12 а.е.м., то в граммах это 1,993*10^-25, то есть в районе 20 йоктограмм.
Радиус этого ядра - 2,816 фемтометров, соответственно объём - 93,54 кубических фемтометра.
Находим отсюда плотность, которая составит 213 миллионов тонн на сантиметр кубический.

Чем больше масса ЧД, тем меньше её плотность. Если принять плотность ЧД такой же, как ядро атома углерода, которую мы только что вычислили, то её масса составит 1,85*10³¹ кг, или более 9 солнечных масс. Атомное "ядрышко" такой массы будет почти 55 км в диаметре.

ЗЫ, проверьте, вдруг где-то в формулах ошибся.

[Игорь Мухин]

проверьте, вдруг где-то в формулах ошибся

Да это давно всё вычислено. Кому интересно, можно найти эти величины. В книжках научно-популярных иногда печатают.

[Romero]

Если принять плотность ЧД такой же, как ядро атома углерода, которую мы только что вычислили, то её масса составит 1,85*1031 кг, или более 9 солнечных масс. Атомное "ядрышко" такой массы будет почти 55 км в диаметре.

"Атомное ядрышко" массой в 9 масс Солнца и диаметром 55 км мгновенно сколлапсирует и сформирует вокруг себя горизонт событий, то есть превратится в ту же самую черную дыру.
http://www.astronet.ru/db/msg/1191764

[Игорь Мухин]

"Атомное ядрышко" массой в 9 масс Солнца и диаметром 55 км мгновенно сколлапсирует

Так оно и так сжатое до предела, чему там коллапсировать?

[dr_magneto]

Какие аргументы могут показать, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

вопрос сначала Вам: Какие аргументы могут показать, что ЧД может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

[garryon]

вопрос сначала Вам: Какие аргументы могут показать, что ЧД может представлять из себя Ядро Атома большого размера?

Думаю, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера.Устойчивое.Хотелось бы аргументов почему?
ИМХО:При коллапсе звезда, стремясь превратится в ЧД , не стабилизировавшись в нейтронную, кварковую, преонную или что-то невесть какое , взрывается, не достигая теоретическую гипотетическую ЧД с сингулярность с бесконечной плотностью. Если бы во Вселенной мог существовать устойчивый объект с бесконечной  плотностью он бы создавал в любой точке Вселенной бесконечную гравитацию. Это как, например, в шахматах. Позицию мата двумя конями поставить можно, но достичь её в реальной игре невозможно.

[archetip-z]

Думаю, что ЧД не может представлять из себя Ядро Атома большого размера.Устойчивое.Хотелось бы аргументов почему?

Вы всё таки почитайте ссылку в моём ответе 6. Там написано, насколько плотность ЧД минимально возможной массы выше плотности атомного ядра.
Ни о какой бесконечной плотности речь не идёт.

[garryon]

Ни о какой бесконечной плотности речь не идёт.

Объекты большой плотности, разных размеров,без сингулярности , под собственными названиями, это понятно. А модель ЧД предполагает наличие сингулярности бесконечной плотности, иначе это не ЧД.

[archetip-z]

А модель ЧД предполагает наличие сингулярности бесконечной плотности, иначе это не ЧД.

Нет! Вы не прочитали, или не поняли о Планковской ЧД. Изучите, извольте все Планковские параметры, массу, размер, всё есть...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
Главное Свойство ЧД, наличие Горизонта событий. Там, где скорость фотона сравнима со скоростью вращения вокруг объекта-ЧД. ВСЁ.
Ядро светит и фотонами и нейтронами и протонами и даже электронами плюётся  без проблем
Далее, лично для Вас - если заполнить сферу размером с орбиту Земли водой - это будет ЧД.
А если заполнить сферу, размером с орбиту Юпитера воздухом при атмосферном давлении, это будет тоже ЧД.
Физики уточните мои комменты.
Где бесконечные плотности, где сингулярности Вы нашли?

[garryon]

Главное Свойство ЧД, наличие Горизонта событий.

А также, наличие сингулярности. "В таком случае они не наблюдаемы".Планкеоны, максимоны, пожалуйста, но при чем здесь ЧД.

[archetip-z]

А

Во-первых, уже наблюдаемы сверхвассивки. Во-вторых, модель ЧД, это модель "извне", что внутри - нет ни одной научной модели и не может быть.
Потому что.
Научные теории теряют смысл, если нет логических причинно-следственных доказательств.
А причинно-следственные доказания теряют смысл при достижении Горизонта Событий.
Наш предел, скорость света, всё остальное от Лукавого