ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
В таком случае принцип относительности требует признания силы инвариантной величиной.
Цитата: Maltsev от 06 Фев 2023 [22:04:45]В таком случае принцип относительности требует признания силы инвариантной величиной.Действительно, величина силы не будет меняться при преобразованиях Лоренца.
при которой сила - не инвариант, что в свою очередь приводит к нарушению (см. здесь) принципа относительности?
Да, 3-сила при этом не всегда преобразуется как вектор.
Инвариант это величина, не зависящая от преобразований координат.
Посмотрите в цитируемой статье Эйнштейна систему уравнений, следующую за системой (А), где есть связь между компонентами электромагнитной силы в разных системах отсчета. Видно, что она не инвариант.
Цитата: Vallav от 15 Фев 2023 [15:56:08] Да, 3-сила при этом не всегда преобразуется как вектор.Это Вы о чём? Сила - по определению векторная величина. Если, конечно, это не сила духа, сила мысли или, скажем, "Знание - сила"...
Это Вы о чём? Сила - по определению векторная величина.
Там вместо силы напряженности э.-м. поля. Понятно, что X≠X', Y ≠Y' и Z≠Z'.
Цитата: Maltsev от 16 Фев 2023 [13:27:38]Цитата: Vallav от 15 Фев 2023 [15:56:08] Да, 3-сила при этом не всегда преобразуется как вектор.Это Вы о чём? Сила - по определению векторная величина. Если, конечно, это не сила духа, сила мысли или, скажем, "Знание - сила"...Это о том, что у вектора должна сохраняться длина при преобразовании координат и она сохраняется только у четыре-вектора.
Цитата: Maltsev от 16 Фев 2023 [13:27:38]Это Вы о чём? Сила - по определению векторная величина.В СТО она 4-вектор, как и многое другое, или даже 4-тензор, как электрическое и магнитное поля. И преобразуется при переходе в другую ИСО как 4-вектор - по преобразованиям Лоренца.
Насколько мне известно, никакой 4-х силы вообще не существует.
Цитата: Maltsev от 17 Фев 2023 [22:34:05]Насколько мне известно, никакой 4-х силы вообще не существует.А в ЛЛ2 написано, что существует.
В результате можно сделать вывод — 4-х вектор силы Минковского не представляет собой 4-х вектор силы с реальными ненулевыми компонентами.Учитывая этот факт, а также то, что релятивистский вектор силы F не ведет себя как компонента какого-либо ненулевого 4-вектора силы Fμ, остается сделать вывод, что искомый 4-х вектор силы является нуль-вектором.
это уравнение правильно описывает движение релятивистских частиц. С начала века оно многократно подвергалось экспериментальным проверкам в различных конфигурациях электрических и магнитных полей. Это уравнение является основой инженерных расчетов релятивистских ускорителей.Итак, если \( F\bot v \), то\( F=m\gamma a \)если \( F\parallel v \), то\( F=m\gamma^3 a \)
В статье как раз обсуждается этот самый 4-х вектор силы, который оказывается всегда нулевым.
И снова при таком раскладе возвращаемся к "сила - не инвариант", что приводит к нарушению принципа относительности.
Цитата: Maltsev от 19 Фев 2023 [23:57:16]В статье как раз обсуждается этот самый 4-х вектор силы, который оказывается всегда нулевым. В СТО даже вектор с нулевым модулем может быть не нулевым, а тут модуль не нулевой а вектор нулевой.
рецепт - строите из нее 4-вектор, преобразуете этот вектор по ПГ, выделяете из полученного трехмерный вектор силы.
Итак, если \( F\bot v \), то\( F=m\gamma a \)если \( F\parallel v \), то\( F=m\gamma^3 a \)
Вас интересует, как преобразуется трехмерная сила при переходе в другую ИСО?
Если что то иное, тогда что?
Вот именно - интересует что-то иное. Либо инертность массы растёт в поперечном направлении в γ2 раз как у Эйнштейна, либо инертность массы растёт в поперечном направлении в γ раз как у Л-Л и у Окуня?
Цитата: Maltsev от 22 Фев 2023 [22:48:35]Вот именно - интересует что-то иное. Либо инертность массы растёт в поперечном направлении в γ2 раз как у Эйнштейна, либо инертность массы растёт в поперечном направлении в γ раз как у Л-Л и у Окуня?Вроде речь про пересчет силы при переходе в другую ИСО, не?
Вы о чем? Какая растущая инертность?
Вы пробовали пересчитать трехмерную силу через преобразование 4-силы по ПЛ?
Ну тогда результаты преобразований должны быть явно не по Окуню...
Так именно рост инертности массы (что эквивалентно росту самой массы)
Ну конечно же - нет. Какие Вам ещё нужны 4-х векторы, если всё сводится к F=ma
либо что-то третье?
Вот именно - интересует что-то иное. Либо инертность массы растёт в поперечном направлении в \( \gamma^2 \) раз как у Эйнштейна, либо инертность массы растёт в поперечном направлении в \( \gamma \) раз как у Л-Л и у Окуня?